15 февраля 2013 20:20
Женская консультацияБруснивер при отечности…Приветик, девочки. Давненько не появлялась на сайте. Времени не было никак. Недавно заметила, что стала по-маленькому очень мало ходить. Вчера была у своего Г. и об этом ей рассказала. Она прописала «Бруснивер» и «Канефрон-Н».Бруснивер купила, а вот Канефрон-Н решила пока не пить… Может мне только бруснивер и поможет. Да и на самом деле, мало начинаю ходить «по-маленькому» вроде по вечерам. Утром и днем вроде нормально. Когда лежала в роддоме на сохранении, это было где-то 2 недели назад — из меня как из ведра лило… по 2.5-3 л. выходило.Вот сегодня купила ковшик… буду отмерять... Так вот, о чем я… по поводу Бруснивера… пил его кто-то? Как он вам? и как вы его пили? в какой дозировке???…
14 марта 2014 05:49
ЖУРНАЛБруснивер.Бруснивер – это фитосбор из разных лекарственных растений. Он наполовину состоит из брусничного листа, чем обусловлено главное его свойство – мочегонное, а также содержит другие компоненты: траву зверобоя и череды трехраздельной, плоды шиповника. Бруснивер оказывает на организм комплексное воздействие: мочегонное, противомикробное, противовоспалительное, литолитическое, а также выступает в роли витаминизированного препарата, укрепляющего иммунную систему. Бруснивер разрешен к применению в период беременности на всех ее этапах. Обычно сбор назначают при легких формах мочеполовых инфекций (цистите, уретрите, пиелонефрите), а также в комплексе с более сильными препаратами при осложненном течен…
18 апреля 2017 18:23
ЖУРНАЛБрусниверДевочки, а вам бруснивер сразу помогает? Вчера сделала разгрузку, весь день ела только творог, яблоки ну и на ужин 2 яйца. в течении дня выпила бруснивера чашку и 6 таблеток канефрона (за день). Напомню, вчера очень отекла рука, даже шевелить ей не могла. Итог: -2.5кг за сутки! И рука сдулась! Вот интересно, это бруснивер так помог, разгрузочный день, или все сразу?) И ещё вопрос: меня весь день не было дома, бруснивер заварила только что. Ничего если я выпью его не в 4 приёма (за день), а сразу, залпом?) Ну или в течении 2 часов?
Мне кажется стоит. Он же мочегонный, лучше диакарба в 100 раз
Ну это на основе брусники, он безопасный, типа мочегонного
Да, нам прописывали
А сколько дочке было? Уменьшилось количество воды этой?
Месяцев 10 было, но у нас прям чуток больше нормы водичка была. И не прибавлялось её. После брусники узи не делали. Нам из лечения прописали электрофорез, бруснику и витаминки какие то. Не думаю что от 3 чайных ложек в день будет эффект какой то, но врачам виднее)
Ой господи.
У вас ск мл жидкость????
В норме до 2-3. У нас 4,5
Еслм ребёнка не беспокоит ничего, ведёт себя нормально, то лекарства такие не нужны!!! Они очень тяжелые и куча побочек. Всегда читайте интернет и не верьте сразу врачам.
Мы были у хорошего платного невролога.
Выписали физиолечение, расслаблять сосудики, что бы жидкость лучше проходила. Ребёнку нравится)
И спать в кровати, что бы матрас был на 15-20 градусов у головы вверх. Книжки может подложить под одну сторону.
Чаще вертикально носить. А потом после физио черёз 10 дней таблеточки пропить, но не такие жесткие, как вам выписали( их поголовно выписывают)
Нам врач выписала другие)
Я даже не знаю сколько, в узи непонятно ничего. А куда, к какому неврологу ходили?
Пришлите мне фото узи
Ходим с рождения к Оськиной в медис
Очень грамотная врач
Отправила в личку, спасибо)
Электрофорез с эскузаном делаем в медисе
Татьяна, как давали диакарб? Он горький, назначили, а как давать на спросила, думала с водой размешаю, а сейчас думаю как дать, он прям невозможно горький.
С водой и давала, а как по другому?♀️ морщился, конечно) единственное что… они у меня ещё и не растворялись почти, половина порошка в ложке оставалось. Я мизинцем собирала и прямо эту кашу в рот. Потом заедали
Мне его прописывали, как профилактику от отеков.
В 1 раз слышу. А что это за чай такой?! Для чего ?! И почему?!)))))
и мне интересно что и для чего?)))
Чтобы чай обычный часто не пить, этим можно заменять.
Пила, но как настой от отёков
всю бер пила и мне очень нравилось
?
Я пила но не часто ( то есть не каждый день) чередовала его с почечным чаем а у вас отеки?
Отеков нет, слава богу. Спросила альтернатива чаю у врача, она сказала этот пить.
Спасал от отеков.но если регулярно
нормально, сойдет, писаться правда бегать будешь с него… он как мочегонка, проф от отеков.
??
Кстати может место чая попить брусники или клюквы морсики сварить?
Да, это самое лучшее, но когда на работе, не всегда успеваю его взять )
Точно, сама так же
Пила, ничего такого не было
А как часто болит? Характер болей? Как при мочеиспускании? Больно?
Чувство наполненности мочевого пузыря и постоянная ноющая где то внутри боль… но не сильно.и немного подташнивает
А в коленно-локтевой стоите? Конечно лучше к врачу. Но скорее всего ребёнок вам давит на что-то
Выпила Нефидепин и прошло
Тогда вариант с ребёнком отпадает. Лучше к врачу. Надо сдать мочу и кровь на инфекции
Я после приема бруснивера писать перестала, хотя действие обратное заявлено. Как потом слышала, многие на сей факт жалуются. Как у вас с этим? Может как то связано?
Я часто хожу
Всё возможно, может песочек какой царапает.
У меня был камушек… вышел) мочекаменную болезнь раньше ставили
Ну вот, песочек теперь надо постоянно периодически вымывать. У меня после родов тоже камень удалили, теперь раз в полгода пью цистон, песок гоню))
Камушек до беременности был. Сказали что родила… и теперь можно ребенка рожать
Песок вообще у каждого второго есть, уролог говорит, что главное не давать образовываться камням. А я вот и не в курсе о своем камне была, даже не знаю когда он появился, до, во время или уже после беременности. Был такой неприятный сюрприз. Теперь каждые 6 месяцев хожу делаю узи.)) Но про бруснивер уточнила бы у врача, на всякую траву может быть
побочка.
Лучше Канефрон наверное пить
Канефрон мне на гв назначали, помогал, бегала от него в туалет по 100 раз на дню))))
Я пью, гадость редкостная(
Тоже пью, трава как трава! У меня не сильные ттт пока отеки,
Вот в 36 вообще все идеально было, а вот 38 и здравствуйте..
А как вы его завариваете? И по сколько пьёте?
Еще чуть чуть осталось ) но отеки прлтивная вещь конечно
Я что то не заморачивалась) пакет на чашку — термос и пью в течение дня)но мне еще эуфилин прописали от отеков и давления( у меня свое обычно 100-110, а сейчас 120)вот он помогает
Пила вплоть до родов, мне очень нравилось тем что действительно оттекоэи уходили в два счета, на вкус как обычна трава) ничего критичного)) мне вместе с бруснивером прописывали дротаверин. Прошло почти 1г3м а оттеки до сих пор временами мучают, это ужас какой-то. Особенно сейчас в жару оттекаю как слон ?
А зачем дротаверин пили? Не родили из-за него раньше?
Нет родила в 39 недель и то в родах шейка открылась только на 5 см, ставили окситацин(вспоминать не хочу, что со мной происходило). А на счет дротаверина, я и сама не знаю так врач прописал, значит так оно нужно было мне. Спросите своего врача, возможно вам тоже кроме бруснивера что-то выпишут. Сейчас многим канефрон назначают от оттеков.
Я и так канефрон, бруснивер пью и плюс ещё диета без соли и сахара, такой отстой это((( но нужно же
Пила в роддоме перед родами, не помогал. Врач сказала, что организм уже устал беременной ходить поэтому отеки не проходили. Как родила, сразу в тапки влезла)))))
Пью с 36 недели.стала меньше отекать.
Мне по помог(пила канефрон на последних неделях.
Терпения тебе! Чуть чуть осталось! помню, как бесят уже эти последние недельки)
Спасибо Юль, да пиз… бесит все реально!
Спи, пока есть возможность))
Я канефрон пила. Правда не весь курс)) все норм.
Канефрон всю б пила все ок. А терапевт в геникогогии сказала бруснивер не нужно могут быть запоры
Каждая вторая пьёт, все живы)
пила канефрон, многие пьют, просто мочегонное не желательно но отеки хуже, поэтому прописывают) и большинство пьёт, так что не бойтесь не навредит)
канефрон пила, когда почки болели, хороший препарат
Канефрон пила с 25 недели… Отеки были
Канефрон и правда похоже почти всем назначают, я тоже пила пару месяцев..) насколько знаю он безвредный)
Пила, всё отлично. После Гриппа пошли осложнения, начала отекать, брусника и Канефрон отлично помогли.
Канефрон пила
Канефрон пила всю Б все хорошо ))
Пила канефрон. В каплях. Очень хорошо помог. Хронический пиелонефрит. После беременности тоже его пью когда приступы. Не подводит.
Канефрон пила, хороший
Канефрон можно
Пила и пью канефрон и бруснивер
Сестре как раз прописывали при отеках во время беременности
Меня спасал морс самоприготовленный. Брусника и клюква замороженные через блендер с сахаром. 1-2 стол.ложки в стакан. Стакана 3 в день. Отеки на глазах уходили. Конефрон не помогал практически.
Я покупаю бруснику, молю ее замороженную в блендере и заливаю водой. Получается вкусный смузи ☺️
Уже мне лично канефрон не помогает!
Лежу в больнице на дневном стационаре сказали что отеки уже уйдут только в родах(
Ну да, врачи все уже говорят, мол родами все вылечится)))
Да да осталось ждать родов))
мне тоже конефрон перестал помогать, а ягоды спасли
Кому как!
Врачи сказали роди только помогут!
родить то само собой. но ягоды замороженные клюква с брусникой и медом в чай никому не навредит.
Ну мне не помогло!!!
Тоже прописывали его в беременность, пила раза по три в день, мне помогал, не скажу что б прям очень, но отеки спадали немного
Спасибо)
Всю беременность пила бруснивер, плохо помогал ?только роды помогли от отеков
Ну роды' это лучшее лекарство в таком случае?
Ага ?, на вашем сроке я родила
Пила в обе беременности после 30 недель от отеков.Пила по 1-2 пакетика в день
Пила от отеков, 2 пакета на 200 мл воды, 3 раза в день по 1/3 стакана. Лично мне не помогло, но и вреда тоже никакого не было точно.
А на каком сроке стали пить его?
Где-то в 32-34 недели
Пью каждый день по стакану, ибо нужна хорошая моча))) антибиотиками травиться точно хуже будет.
О да, после них еще такие последствия...
А почему не канефрон ?! Его же точно можно
Там любистик и розмарин, которые тоже провоцируют тонус? вроде травы, а то нельзя другое нельзя, а ты пила канефрон при Б?
Я пила всю беременность вообще без остановки с первым! У меня был пиелонефрит перед самой беременностью
И кстати тонуса не разу не было :)
Я вот думаю все таки попить его? врач конечно же в больницу меня хочет уложить, но я вчера оттуда ? а там опять антибиотики будут колоть, поэтому я надеюсь дома поправиться ??
Ну а моча как ?? Если моча плохая, то наверно лучше в больницу! Всё-таки канефроном не вылечить:( а вы пили антибиотики почему ?!
Как раз был плохой бакпосев мочи, кололи антибиотики
Щас пью бруснивер от отеков, ничего страшного не вижу...
А его разве можно при беременности? Мне канефрон прописывали, и не пить за 4 часа до сна.
Да ?гениколог сказала пить
П канефрон вам помог от отеков?
Да. Не значительно, но лучше стало.
Спасибо за ответ! Тоже хочу попробовать пропить
По крайней мере прошла ломота в пальцах. Но главное — снизить или убрать соль и количество воды вечером.
Вот для менч самая большая проблема это не пить или мало пить вечером ? стараюсь, но вода даже снится ?
У меня было тоже самое. Поэтому пила даже ночью. Утром вставала и ощущала большой бутылкой, полной воды ?
Я пила морс из клюквы и стояла в колено-локтевой позе. Бруснивер также пила но эффекта не заметила
Я что то тоже не замечаю, но пью только 2 стакана, больше не лезет противный вкус
Вот лучше морс и ноги на стену.
Мне помог бруснивер, я его прям заваривала 2 пакетика и за день выпивала. -1,5кг.отеков за три дня, я ещё ограничила соль и держала один день диету, ела только яблоки и творог.
Мне гинеколог-уролог прописывала бруснивер, канефрон с цистоном чередовать, колено-локиевую позу… но отеки Все равно были…
Я пила его, разв три четыре по полстакана, ну Эт только а первый день. А потом я взяла бруснику и клюкву сделала компоту и так же пила. Отеки больше не появлялись, а то за 2 дня колобочком чуть не стала
Минус 2кг зм пару дней. Ещё я ем очень мало соли, сахара и хлеба.
Неделю.
А на время перерывы что пили? Я уже 2 месяца пью канефрон, 10 дней бруснивер, клюквенный морс всю беременность. От Канефрона толку уже не вижу вообще, но врач сказала пить до родов. Бруснивер пока очень помогает. Боюсь сейчас перестану пить и опять сильные отеки начнутся и моча плохая будет. Прям палка о двух концах...
Мне всю беременность Канефрон прописывали. Но пила его 1 раз. А им говорила что пью. Они перестраховываются. Во время перерыва ни чего не пила. Отеков не было
Да я тоже думаю не покупать больше канефрон. У меня моча плохая и с ним и без него, так же как и отеки с ним тоже есть. Вот только от бруснивера пользу увидела.
Пью без перерыва по одному фильтр пакету в день, плюс канефрон (либо фитолизин пренатал) один бруснивер не вывозит мои почки потому что
Спасибо большое. А то врач сказала максимум неделю можно, потом типо смысла нет. А меня уже ни канефрон не берет, ни клюква.
А что за врач??? Просто урологи мне сказали пить урологические сборы на протяжении всей беременности. Канефрон тоже не берет, поэтому позавчера купила фитолизин пренатал, он хорошо убирает отеки, кончится, и опять канефрон куплю. Чередовать пытаюсь.
Да это моя гинеколог сказала. Сегодня еду в пц к гинекологу, она сказала что пусть они с пц отправляют к урологу. А я уже и так 10 дней пропила бруснивер, бросать побаиваюсь, а к урологу теперь незнаю когда попаду. Я в прошлую беременность всю беременность была на канефроне, но он мне реально помогал. В эту беременность тоже с самого начала на нем, сейчас без передышки 2 месяца его пью, плюс морс клюквенный-толку ноль(Моча плохая, отеки). Начала бруснивер пить, заметила улучшения.
Ну вообще если ты едешь в перенатальный центр там должен быть уролог, я ведь последнего уролога там и прошла, там сразу и мочу взяли и кровь и результаты через час готовы…
Он там есть. Моя гинеколог и сказала там идти на прием. На я сегодня иду в пц к гинекологу, пока возьму талон к урологу… У меня уже госпитализация через 10 дней, поэтому неизвестно попаду ли к урологу вообще. Я была у них у уролога недель в 26 где то, но тогда и проблем не было, просто направили из за моего хр.пиелонефрита. А сейчас 2 бак посева уже пришли очень плохие, моча плохая. Короче послушаю что скажет сегодня их гинеколог
Меня без всякого талона гинеколог перинаталки после себя сразу же к урологу отправил с картой, в порядке очереди он там принимал…
Его без перерыва можно пить
Спасибо большое
Мне брусневер не помогал, пила Ортасифон по 2 нед и 1 нед канефрон. От Ортасифона всегда минс 1200))))
Мне он пока помогает. Канефрон вообще не помогает
Кто принимал/принимает бруснивер от отеков? Помогает ли он вообще? По какой схеме пьёте и как долго?
И как вообще по жаре бороться с этими дурацкими отеками?🙁 соль вообще почти не ем
Физические нагрузки какие-то нужны или они только усугубляют?
Хорошо сгоняет лишнюю воду. Из физ нагрузок — коленно локтевая поза чтобы почки разгрузить.
На вашем сроке уже только роды помогут.Ноги повыше поднимайте когда ложитесь и больше жидкости пейте
ничего не помогает, но пью эуфилин 2 раза в день по 1 таблетки.канефрон тоже нулевой, а так же пробовала почечный чай и укропную воду
От канефрона ни горячо, ни холодно мне тоже??♀️ 3я пачка сегодня закончилась, Не вижу смысла продолжать его пить, купила бруснивер попробовать.
К врачу только 17го, боюсь, что она меня в стационар упечёт, когда увидит мои слоновьи ножки?
Тоже отекла( ноги и руки) пью канефрон, бруснивер и клюквенный морс, пока ничего не помогает. Утром просыпаюсь все хорошо, только встану на ноги что-нибудь делать сразу отекают. К врачу 19, вот думаю упечёт в стационар, а там и рожать наверное сразу отправлюсь ?
Я боюсь, что по той же схеме все у меня будет?
Но у меня срок почему-то неправильно тут отображается — на самом деле 36 и 1 день. Ещё рано рожать??♀️, пару недель надо как-то перетерпеть
Вам когда пдр ставят?
8го июля, но я бы не отказалась родить в 20х числах июня?
А у вас когда пдр?
1 июля, но чувствую не дохожу))
Я бы очень не хотела перехаживать, потому что уже тяжеловато. По идее в 38 ребёнок уже доношен и можно рожать, так что не страшно ?
И я не хочу перехаживать, там говорят потом стимулируют и это очень больно
Я тоже ужастиков начиталась про стимуляции?, а ещё ребёнок меньше не становится день ото дня? у нас и так крупняш, так что волнительно
Справимся ??
Мне не помог. Но это кому как)
Я купила брусничный лист. Тоже как чай пью. Нормально, отеки под глазами на утро уже ушли.
Ну и хорошо???значит и у меня уйдут?
Не замечала от него толку
Всем по разному. Я канефрон пила, а кому-то он не помогает.
Вот с чем с чем а с попИсать у меня проблем нет, бегаю в туалет как сумасшедшая, сын пинает мочевой постоянно
Значит недостаточно раз вам прописывают бруснивер. Это же мочегонное
как мертвому припарка
Я пью канефрон и бруснивер, мне помогает! Но у у меня отеки совсем не большие. Ещё до этого шиповник заваривала тоге отлично помогал
Ну а мне по ходу шиповник не помог раз врач отеки нашла, буду значит и шиповник пить и бруснивер, чтоб наверняка?
Я пью недели с 20й… переодически забываю, а когда пью постоянно скидываю вес прям заметно. Чаще в туалет по маленькому хожу, вся вода лишняя выходит.
Круто?я вот тоже думаю что вес мой огромный именно от воды, и надеюсь что уйдет
Попробуйте) ну и кушать нужно порциями как для котёнка 5-6 раз в день естественно правильной еды параллельно)
Ага, с едой у меня вообще рамсы☹☹☹не могу я часто кушать, перекусы хоть каждые полчаса а прям плотно тока обед и ужин☹☹эх ладно, быть мне бегемотом???
Меня мой врач просто напугала как-то когда я пришла с весом плюс 2 кг за 2 недели, сказала положит в больничку и я за неделю вот так скинула 2,5))со страха)
Ой, я тоже начала отекать. Послушаю
Мне не помог, заменили на ортосифон тычиночный.
Насколько сильно Вы отекали?
Сильно, ноги в основном, с утра в ботинки не могла обуться, пальцы на руках тоже
Я пила его, вроде помогал
Недавно пила, помог.
Пила.Вернее попробовала пить.У меня с него ТАК почки заболели, что хоть на стену лезь! Я даже представляла себе, что почки вообще могут болеть.А тут...
Пью, пока не вижу результат
Тоже интересуюсь
Мне одна беременяшка сказала что в паре с канефроном хорошо помогает, говорит из дома больше чем на 2 часа выйти не могла, бегала в туалет постоянно
Я от цистита в комплексе пила.Мне помогало!
Цистит это катастрофа, я в первую берем им переболела, до сих пор жутко...
Мне оч помог
Когда читаешь что очень помог прям душа радуется)) В стакане заваривали или в термосе?
Я в пакетиках брала и прам в стаканчик и пила часто прям вместо чая
Спасибо? я тоже сегодня заварила и на вкус вроде нормальный
Да.у меня оооченннь сильно ноги отекали
Я купила так и лежит не пользовалась даже))
Теперь хоть знаю зачем мне его сказали купить?
На пачке написано, но понять не могу( подскажите, как его пили и сколько?
то, что заварила-делишь на 3 порции и выпиваешь в течение дня. Лично я развожу водичкой и вместо чая пью)
да, столько терпела, осталось еще немного и финишная прямая.Имя уже придумали?
У меня никогда отеков не было. А с моря ехали, порядка 32 часов в машине провела, ноги страсть опухли. Дома отошли за пару дней, а вот жара как 3 день, а я мою вечно, то полы, то окна, то всю посуду — что осталось. Вот вещи детские стираю, их вешать можно самой повесится)))))) стоять все время.
Хофитол хорош, но для почек от него мало толку) Он больше для системы пищеварения)
Девчонки, всем привет. Многие мои подружки беременяшки пьют этот бруснивер, даже без назначения гинеколога. Якобы он воду отлично выгоняет. Так ли он безвреден? Какая от него польза? Спасибо)
я по назначению пью, отеки
И что помогает? Я знаю некоторые канефрон пьют...
Мне сегодня врач конефрон выписал от отеков хотя их нет
а зачем тогда???
Ну возможно внутренний отек.
Брусничный лист заваривала, да в туалет побольше бегала, но не особо. Разгрузочный день только спасает, от кефира только так вода выходит.
Хуже не будет...
Мне не пошел( желудок сворачивался. Ужасные боли
Начинайте лучше уже сейчас пить клюквенный морс, вот это точно тема!
Да я вот думаю начать для профилактики… просто варить морс из замороженной клюквы?
Не варить. Ягоды растолочь и водой холодной залить. Столовую ложку мёда на 1,5л воды. Сахар лучше не надо. Пью с 30 недели самостоятельно, каждый день по 1,5л ни одного отека
И витаминов в клюкве много, вам сейчас как раз самое то
Спасибо за совет)
Бруснику и канефрон пила по собственным ощущениям, хотя вначале мне их посоветовала подруга-гинеколог.
И как результат?
Брусника немного слабее дает результат, а Канефрон конечно хороший, на след.сутки уже эффект. Это все травы, большой опасности в приеме не вижу. А ощущения-исчезает неприятная тяжесть внизу живота (как будто все органы отекли), начинаешь легко лебя чувствовать не только по утрам, но и весь день. Чувствовала себя старой бабкой, а пропила-и как не беременная вовсе.
Мне назначили морсы, клюкву, бруснику и канефрон при почках. У меня хронический пиелонефрит с детства. Почки чувствуют себя хорошо. Пиелонефрит молчит… А от отёков отдельно назначали диету разгрузочную раз в неделю. Мясную ещё не пробовала, после кефирной очень кушать охота и эффект не такой сильный был… А вот творожная отлично сняла отёки и достаточно сытная.
Канефрон пила от отеков, не спасал
Пила Канефрон, он на травах, малышу никакого вреда
Канефрон пила, гинеколог назначал снять отеки
Пила канефрон, все норм. Анализы не очень были врач прописывала. Читала, там вроде нет противопоказаний при беременности, он же не антибиотик совсем. На последних сроках уже пила еще монурал, вот его боялась, там антибиотик. А канефрон точно можно при беременности. Главное чтоб врач его прописал, а не самостоятельно.
Пила брумнивер от отеков
Канефрон пила трижды за беременность)
Канефрон мне прописали для профилактики сейчас пью! В аннотации нет противопоказаний
И то, и то пила.Одновременно.Отеки пипец какие были.Как пить вместе начала хоть пальцы на руках ни как сайки с утра были.
Уролог велел пить либо лист брусники (не бруснивер), либо канкфрон. Я бруснику пила
Мне от отеков врач прописала канефрон. Вот сегодня последнюю дозу выпила (принимала по две табл.три раза в день в течение 21 дня). Все пока хорошо) отеков нет!
Канефрон+ бруснивер(его пью как чай)
Бруснивер пью, когда отеки. Помогает быстро, за день-два. Тогда перестаю пить.
Послушаю. Второй день почка болит ужасно. К врачу нет возможности попасть быстро. Дома канефрон лежит… может попить. В первую беременность пила его .
Спасибо за комментарии, успокоили прям ))
Я вот завтра хочу спросить за брусневир для себя, он же пр отёках ещё хорош
Пила канефрон. Всё нормально. Странно, что он так сказал, мне наоборот говорил, что он самый безвредный
Я бруснивер пила от отеков