Оговорюсь, пост ориентирован на подруг, на тех, кто в курсе ситуации, объяснять ничего не буду, по записям в журнале выводы сделать можно. И пост, видимо, будет крайне длинным, так что заранее извините, иначе никак.
Итак, выкидыш, спустя 8 месяцев ЗБ, спустя более 2х лет выкидыш. Срок 8 недель (это-то и смущает).
После ЗБ сдали с мужем на мутации генов гемостаза, сразу. Что имею? Как тут таблицы составить в душе не ведаю, поэтому прошу просто принять за различную форму в строке: ген- полиморфизм- генотип- эффект (к чему ведет) — вероятность экспрессии гена — риск
Я:
Ген Протромбин F2 — G20210A — G/G — норма;
V фактор (фактор Лейдена) — G1691A G/G -норма;
Коагуляционный фактор Xlll (F13) — G163T — G/T — усиление образования витрина с нарушенной структурой — спонтанные кровотечения, нарушение процессов репарации, привычное невынашивание Б;
Коагуляционный фактор VII (F7) — G10976A — G/G — норма;
Бета фибриноген (FGB) — G-455A — G/A — повышение уровня фибриногена в крови, повышение вязкости крови — умеренная в ситуациях риска для гестозов, высокая для развития тромбозов (особенно при дисфибриногенемии) — атеросклероз, тромбоз, невынашивание Б, тромбоэмболические осложнения в родах и послеродовом периоде;
Ингибитор аетиватора плазминогена — -4G(-675)5G -4G/4G — сниженный фибринолиз — высокая в условиях гормональных нарушений и избыточного веса, наличие дополнительных факторов риска (других генетических дефектов, циркулирующих АФС тел, сахарного диабета, ожирения), увеличивает риск венозных и артериальных тромбозов — синдром потери плода на ранних сроках, развитие ранних и поздних гестозов, преждевременная отслойка нормально расположенной плаценты, фетоплацентарная недостаточность, тромбоэмболические осложнения, артериальное тромбозы, инфаркт миокарда, инсульт, онкологические осложнения, увеличение резистентности маточно-планетарного кровотока к лекарственным препаратам;
Тромбоцитарный рецептом фибриеогена (GPIIIa) — T1565C (Le33Pro) — T/C — повышение агрегационных свойств тромбоцитов — умеренная в сочетании с другими неблагоприятным полиморфизмами всей свертывающей системы, риск повышения при наличии мутации в пене PAI-I — синдром потери плода, сердечно-сосудистая паталогия (коронарный атеросклероз, инфаркт миокарда), аутизм, гестоз, задержка внутриутробного развития плода, венозный и артериальный тромбоз, неонатальные тромбоцитопении;
Интегрин альфа-2 (GPIa) — 807 C-T — C/C — норма;
Метилентетрагидрофолатредуктаза (MTHFR) -C677T — C/C — норма;
Метилентетрагидрофолатредуктаза (MTHFR) — Glu429Ala — Glu/Glu -норма;
Метионин-синтазы редуктаза (MTRR) — A66G — G/G — нарушение восстановительного метилирования, снижения активации метионин синтазы — высокая в условиях риска — атеросклероз, военные тромбозы, дефект заращивания нервной трубки, нерасходимость хромосом в методе;
Метиоеинсинтаза (MTR) — Asp919Gly — Asp/Gly — нарушение реметилирования гомоцестеина до метионина — умеренная в сочетании с неблагоприятным полиморфизмом генов фолатного цикла — тромбоз, синдром потери плода, синдром задержки развития плода, повышение риска СД у плода, эпизоды тромбоэмбрлий во время Б, повторные эпизоды тромбоэмболий в анамнеза.
Итого мутации в 6 окнах.
Муж:
Метилентетрагидрофолатредуктаза (MTHFR) — C677T — C/C -норма;
Метилентетрагидрофолатредуктаза (MTHFR) — Gly429Ala — Gly/Fly — норма;
Метионин-синтазы редуктаза (MTRR) — A66G — A/G — нарушение восстановительного метилирования, снижение актиаации метионинсинтазы — умеренная в сочетании с неблагоприятным плиморфизмом MTHFR — тромбоз, синдром задержки развития плода;
Метионинсинтаза (MTR) — Asp919Gly — Asp/Asp -норма.
Имею, прекрасный гемостаз как до Б, так и во время. Было единожды отклонение в агрегатограмме и фибриногене, потому что только-только переболела ангиной. Гематолог, в Приморском крае лучшая, Нехай Елена Казбековна, очень позитивный и грамотный специалист — явной тромбофилии нет, назначения курс Вессел Дуэ Ф 3 месяца, курантил25 два раза в неделю на ночь, тромбоАсс раз в неделю, показатели во время Б идеальны, в краткосрочном не нуждаюсь. После выкидыша записалась еще к гематологу, который тоже специализируется на невынашиаании Б, Климов Владимир Сергеевич, все назначения ао время Б корректны, анализы идеальны, в краткосрочном не нуждаюсь. Дал назначения на случай изменения в гемостазе, как раз Клексан, в других случаях не нуждаюсь. Анализы выполнены корректно, так как это наш гемотологический центр, один из лучших а России. Оба гематолога лучшие специалисты на Дольнем востоке, у ним даже с Сахалина едут. Когда я указала на гомозиготную мутации PAI-I 4G/4G, то он сказал, что оба моих родителя были как минимум гетерзиготными, т.е. опять же с нарушениями окнах гемостаза, но меня же выносили и родили, и я здоровый человек. Сказал, что нечего заморачиваться, что если бы были отклонения в гемостаза, хотя бы в паре показателей, то назначил бы что-то, а так нечего делать, и нечего разжижать кровь, чтобы не вызвать кровотечения. Опять же, Елена Казбековна говорила то же самое, но из-за гена, который ведет к санитарным кровотечением.
Генетика, пересдать hla-типирование именно в нашем генетическим центре, ни одного совпадения. Комментарии генетика, да, анализы в норме, да, все хорошо, смущает только то, что все происходит на одном и том же сроке, 3 раза -это не совпадение, тем более такой разбег по времени. Делать ЭКО смысла нет, вероятность повторения 50% даже, если эмбрион будут здоровы полностью. Впервые услышала, мы вам ничем помочь не можем.
Гинекология, ИППП, заболевания — исключены, далее только гистероскопия, но врач показаний не дает. Менять врача советовать не стоит. Была у трех. Единожды лечила гиперплазию эндометрия, видимо, как осложнение после чистки. Уже год как не ставят. Эндометриты исключены. Цикл 28 дней, О стабильна. Гормоны в норме, как до Б, так и во время. Из-за такого анамнеза, последняя Б и теперь была на утрожестане, дюфастон не пошел. В последнюю Б угрозы не ставили, была темно-коричневая мазня, ну тоже знаете, 2 капли. Выкидыш произошел крайне быстро, прям в больнице. Сделать ничего не успели. Все за полчаса, а я ничего не почувствовала в плане текущей боли и т.п.
У меня гипотериоз, но во время Б, на 4ой недели ТГГ поднялся до 3,0, не вылетел, но дозу Л-тироксина сразу скорректировали. АФС нет, сахарного диабета нет, ожирения нет, варикоза нет, давление в норме, установленных аллергией нет.
Муж в порядке, здоров и прекрасен.
Не пьем, не курим, кофе не пьем. Придерживаемся ПП, провитаминизированы. У меня уже ресницы до бровей и волосы страну регулярно.
С торч инфекциями все в норме.
В общем, прошу откомментировать мои мутации и кому что назначили. Хочу тупо сравнить. Сомневаться в мнениях двух лучших гематологов края смысла нет, но быть может я смогу задать им адекватные вопросы.
Что еще проверяют? К кому еще идут. На сегодняшний день по мнению врачей, мы полностью здоровы и кому как не нам множиться. Мы же готовы волком выть, потому что не получается выносить. Впервые серьезно заговорили об усыновлении, но пока нет своего жилья и не совсем готовы морально, тупо боимся за жизнь и комфорт в нашей семье маленького человечка.
Девочки, я в отчаянии. Круче, только в Москве, у нас больше ничего не сделают, но денег на Москва просто нет, и вряд ли появятся в нашем пока еще репродуктивной возрасте.
Теперь жду конструктивных предложений. Новая Б разрешена уже через месяц.
Капец,,,, я потеряла ваше сообщение!!! Ненавижу новую версию
Прочитала и вспомнила себя,,,, как я бегала по врачам со своими гормонами в частности пролактином( он у меня скачет) и 17 лет мне его лечили,,,, при чем Б я легко, а все время выкидыши и НБ на 8 неделе!!! При том что все отлично по всем анализам, просто перестаёт биться сердечко,,, а меня все лечили и лечили,,, и на сохранении лежала и простите,, пукнуть боялась, и самый лучший центр по невынашиванию и все равно,,,, выкидыш! 2 года назад где то я услышала, что можно сдать на генетику выкидыш,,, сдала,,, и узнала,,, что малыш с триплоидией! Наши кариотипы в норме! Врачи — ой, не переживай, это случайность,,,, ну ладно думаю,,,, а у самой мысли пошли крутиться в голове,, и я начала искать инфу в нэте поисквик выдал всего 2 пункта!!! А я все искала и искала,,, через год опять выкидыш, срок 8 недель,( на анализ не сдали) через год опять ОН, мы опять сдам и он подтверждает опять генетика,,, и вот спустя 17 лет мучений и планирований,,, у нас есть диагноз,,, к чему я это все???? Сдайте генетику,,, 90% всех выкидышей до 8-9 недель это именно генетика,,, и не важно что кариотип норма,,,, сами яичники могут иметь мозаицизм,,, всего вам хорошего, и простите что столько много написала
была однажды генетика, моносомия… даже если остальные разы она, причин этому не находят, поэтому я в этом анализе для себя толку не увидела. мне бы причину устранить и не болеею что это такое мозаицизм в яичниках, пока что звучит как приговор
Это и есть приговор,,,, только ЭКО + ПГД,,, если все яйцеклетки плохие, то только донорские,,
проблема в том, что генетик прямым текстом сказала, даже если мы проверим все и подсадим заведомо здоровый эмбрион, из-за мутации PAI1 не факт, что это поможет((( так что все печально… да и денег на ЭКО явно не наберем, а через 5 лет нас точно в протокол не возьмут, вроде там ограничение до 35
До 39 лет ????мне тоже 35
просто вроде как было до 35, значит есть шансы заработать лет за пять)))) Боже, хотя бы не понадобилось!!! с ипотекой не вывезем точно… Блин!!! зашла на сайт геномед, вот сижу изучаю… цены пока не мониторю даже, не хочу расстраиваться!!!
Написала в личку
Маша, а кариотип эмбрионов не делали? У меня самой два зб, по гемостазу, инфекциям, торч, совпадениям, все все в норме. Оба раза были дефектные эмбрионы, замирали на сроке до 8 недель. Проходили консультацию у генетиков, говорят так бывает, у всех есть риск 3-5 %, просто мы попали дважды в этот маленький %. Говорят пробовать пока не получится
сдавали один раз, была хромосомная патология. То же сказали, так бывает… больше не сдавали, потому что смысла в этом анализе лично я не увидела.что толку знать об этих нарушениях, нам бы причину устранить. И да, они списывают на случайности. Но в этот раз генетик прямым текстом сказала, 3 раза не случайность, уж никак, а причин выявить не могут. Согласна, что всяко бывает, но что ж на нас-то эти случайности сошлись?!(((
у моей свекрови были ЗБ и выкидыши, в совокупе 8 раз. Когда она забеременела моим мужем, она сразу легла в больницу и пролежала все 9 месяцев, выходила только 1 раз домой на новогоднюю ночь. Потом еще двоих выносила легко и просто: таскала тяжеленные пакеты, бегала за трамваями на каблуках… Но с первым было очень тяжело.
я плохо в этом разбираюсь, но у меня у подруги было что-то подобное
7 раз у нее замершая была на 5-8 недели. Потом им с мужем вдвоем какие-то уколы перед планированием делали, ну и клексан колола всю беременность. Мальчик уже в школу идет у нее.
Удачи Вам.
А хорошие врачи в этой области в Москве, на ул.Ак.Опарина в НИИ им. Кулакова
за два дня… вообще не знаю… после чистки прошло больше 2х лет, но согласна, просто так бесследно ничего не проходит. Здоровья нам что ли, да по-крепче
На клетки киллеры не помню сдавала ты или нет, иммунограмму? Глянь еще раз мой пост, может совпадений нет, но есть проблемы с аллелями HLA-типирование. (информация). И немного новостей
я сдавала кариотипы с мужем еще — есть отклонения, но тут сказали как повезет. Или менять мужа — предложение генетика. Теперь иду на гистероскопию с ИГХ. Потому как может проблема в эндометрии и его рецептивности
Иммунолог мне сказала что классический вариант иммунной причины это выкидыш. У меня же именно три раза ЗБ (((.
Я думаю тебе надо от иммунного фактора подстраховаться. А от этого делаю капельницы ИГ и ЛИТ! ЛИТ делают не только когда есть совпадения!!! У нас с мужем только одно совпадения, это вообще ни о чем!!! Но ЛИТ все равно назначают.
Сдай на мутации цитокинов. Если там есть хоть одна мутация, показаны капельницы ИГ.
У меня есть знакомая из Москвы, у нее было 4 выкидыша и никто ей в Москве не мог помочь. В 4-й раз делали ей ИГ, ЛИТ, колола клексан, ну и все остальное.
В 5-ю попытку делали все тоже самое: ИГ, ЛИТ, клексан всю Б и все остальное и она родила!!! Так что еще Божья воля на это должна быть!
Валерьянку употребляю когда кроет. На сохранение пока решила не ложиться, т.к мой анамнез знает только моя Г, а она щас следит за всем и делает все чтоб я выносила, а если лягу то она помочь не сможет… Тут дилема о двух концах конечно, может я и не права
Ну вот меня врач тоже проэтому не пускает, да и мне дома спокойней! Спасибочки Машуль!
Да так же Маш все, я щас у 3 врачей одновременно консультируюсь, но и то они не дают мне 100% уверенности, ещё мнений и врачей ищу. Страшно мне тоже очень( не знаю уже куда податься, а как же хочется не трястись всю Б а наслаждаться ей!
Тоже думаю что тянуть не надо, проверяй эндик только чтоб хороший был и снова в бой!
Уже кажется что опять что то не то( грудь как будто меньше болеть стала, тошнить по утрам не стало… Уже поседела вся наверно, завтра хгч очередное, страшно мне, кажется что это конец
Я не спец конечно в этом, но по моему выкидыш не из за густой крови, выкидыш может быть из за жидкой, а из за густой обычно зб бывают.
Может я конечно и ошибаюсь. Но у тебя же есть мутация связанная с кровотечением, может пошло кровотечение и плод просто вымыло?
На счёт что ещё сдать, я тут нашла ещё одного гематолога у нас, так он считает что коагулограмма не показатель при бнременности, показатель только тромбодинамика, она показывает образование сгустков, и при этом кровь может быть хоть в норме хоть даже жидкая! Но тромбодинамика сдаётся только при беременности, вне Б не показательна.
И вообще да, странно что срок 8 недель постоянно, мне одна гинеколог сказала что до 8 недель это генетика и иммунитет, а после 8 это гормоны и гемостаз
Ну вот единственный вариант это или опять генетика, но мне кажется если б была генетика, то не было бы такого спонтанного выкидыша, я склоняюсь все таки или к крови или к гормонам, потому что именно выкидыши из за этого происходят! И причины выкидыша отличаются от причин зб. Блин вот знать где бы солому подложить, то все бы деньги отдала, лишь бы выносить, почему есть только предположительные причины, а не конкретные! Ох столько почему, а ответов нет даже от врачей, и представляю как тебе теперь ещё страшнее будет пытаться снова беременеть в слепушонка, т.к причин нет! Но Машуль, верь! Верь что ты добьёшься своего и все получится обязательно!
Блин т9 ерунду какую то написал, беременеть в слепую я имела ввиду
Знаешь, ещё бывает, когда так, а потом просто берут и вынашивают! пусть это будет твой случай и следующая беременность будет удачной!??
У меня Pai-1, была 1 ЗБ, в этот раз д-димер не растёт даже на отмене Клексана повышение незначительное и в пределах нормы! Врач сказала на всякий случай будем колоть Клексан+ Куранил и много Фолиевой
Клексан Колю всю беременность раз в сутки по 0,4! Врач моя подстраховывается таким образом, говорит неизвестно может не расти, а потом резко скакануть
Нет, вниз не идёт, держится почти на одном уровне, иногда немного растёт, но все в пределах нормы