Сколько была? Какая морфология при этом была в общей СГ? Обязательно если плохая морфология, то и днк с разрывами будут? Нам ехать сдавать скоро, а у меня мысли не дают покоя(((
Сколько была? Какая морфология при этом была в общей СГ? Обязательно если плохая морфология, то и днк с разрывами будут? Нам ехать сдавать скоро, а у меня мысли не дают покоя(((
мой сдавал, 4 при норме до 25. Мы решили что зря его назначили, зря только заплатили за него(( все анализы в норме а морфология 9% всего
И все равно эко? Андролог твердит, если фрагментация в норме, то можно самим беременеть
Я просто понимаю, что этот андролог склоняете нас, что у нас все хорошо, точнее, у мужа. Простатита нет, морфология-фигня, замершие-все дело в женщине. Тестостерон у него снижен, астено мы вылечили, терато так и есть. Но морфология как говорят не лечится. То ли андролог жадится заключение давать. Не раз встречала врачей, вешающих лапшу на уши
Ну да, видимо.Наш уролог вообще мне статистику приводил по эко смертельную, но меня это не испугало, я уже слишком была настроена? но он не из-за вредности я думаю, просто тоже хотел, чтобы сами, но куда уж,0-2% морфологии и за 30 лет, кстати получилось подлечить морфологию, но долго, муторно, дорого, да и не факт.Попробуйте как мы у районного уролога в поликлинике со всеми анализами, скажете, что год уже лечились..
У нас в городе (я в МО) в поликлтнике нет ни одного уролога! Не говоря уже об андрологах
А беременности были хоть какие с такой морфологией? Остальные показатели в норме?
Сдавала, риск по развитию гестоза. Но это поздние сроки, назначался клексан профилактически. Остальные мутации незначительны. Гом в норме, но ем метафолин уж чтоб наверняка))))
В монииаг вас отсылают? Или Вы в платных?
Нас туда не отправляют
Буду знать, на всякий) спасибо) удачи Вам ?
А если гомоцистеин 5,06 при норме (4,44-13,56 микмоль), и есть мутации гемостаза и чуток густая кровь и заключение гематолога гематогенная тромбофлебия и плод не крепится, это связано? Назначен курантил, пропила три месяца и это не помогло. Что еще сделать можно?
Нет, не связано. Доплер делали на 6-7 дпо пяти артерий? Как эндометрий нарастает?
Энометрий всегда хороший, при подготовке к инсеминации был на нижней норме, но его подрастили. Что такое доплер и с чем его едят?
Доплер проверяет кровотоки в эндометрии, они влияют на имплантацию. Проверяют скорости в маточных, аркуатных, спиральных, базальных и пятые, забыла какие, артериях
Морфология по ВОЗ вообще не показательна, надо обязательно по Крюгеру и если менее 4% — это показание к ЭКО. У нас тоже чисто МФ изначально, меня всю проверяли, ничего не нашли. А после неудачного ЭКО репродуктолог порекомендовал сделать гистероскопию, т.к. подозревает полип, сделала, был полип, удалили, так что может и не только МФ был. А заключение всё таки дал наш уролог районный, я ему обещала, что мы ещё полеееечимся, а пока типа я ещё справки на ЭКО соберу, ведь время же… ну в общем уговорила,он подписал справку и приписал правда «показано ЭКО+ИКСИ после лечения фрагментации», я переживала, но прокатило везде:). Но муж пил всё прописанное до самой пункции и уж улучшилась ли фрагментация, я не знаю, не проверяли 3й раз(дороговато, да и смысл..)
Нам свекровь нашла андролога (к которому мы не пойдём), который твердит, что наши 2,8% по крюгеру, долго не наступающие беременности, 2 зб, патологии плода не показание для эко, что причина во мне. У меня огромная стопка анализов, ни одного отклонения, кроме эндометрита после чисток, но его лечу, эндометрий растёт до 13 мм, кровотоки в матке идеальные, прогестерон свой 47 аж. Короче, придраться не к чему ко мне.
Фрагментацию поедем на днях сдавать
Так кто дал закллчение в итоге? Я консультировались с горе андрологом, поняла его, что мол, морфология 2,8% не причина замерших, если фрагментация будет в норме, то отправит планировать. А по факту достала огромный том моих обследований, у меня все в норме, копаем в сторону мужа. У моего сначала астенозооспермия сильная была, подозреваю, что и крюгер плохой был плохой, но мы сдавали в районной поликлинике и там плохой микроскоп, морфологию по воз смотрели.
У нас морфология 2%, почти у всех аномалия головки, фрагментацию тут обязательно назначают, у нас 50%. На ЭКО берут и делают ИМСИ, плюс мы вот сделали ПГС на все 23 хромосомы плюс ХY, теперь знаем в чем причина пролетов ЭКО. Плохая морфология это и есть причина замерших беременностей, как объяснил наш биолог.
По факту были замершие? У моего 60% патология головки и шея 30% с чем то. Андролог говорит, если будет фрагментация отправит самих беременеть, с двумя замершими то
Как у вас получилось ?
У девушки в журнале написано крио пгс ngs
Мы сдавали, у нас ужасная СГ, первый раз 98% патологий всего!!! После лечения 0% нормальных!!! Я в шоке была,, при этом мы БЕРЕМЕНЕЕМ!!! тока у нас выкидыши с генетикой,,,,,,
Фрагментацию сдавал? Я читаю сейчас книги, не статейки, реальные книги ищу, пишут, что сперматозоид с фрагментацией днк способен оплодотворить, обследования проводились, там проценты всего этого приведены. Но либо это замершие, либо генетические отклонения у плода, либо раковые заболевания. То есть, шанс на здоровую беременность есть, но он крайне мал. Особенно, если фрагментация высокая. Блин, вот нервяк то
Да, это наши случаи ???????у нас как раз замершие с генетикой
А с фрагментацией то что у него?
Что такое фрагментация?! Туплю к вечеру,,
Днк фрагментация сперматозоидов методом tunel, смотрят есть ли разрывы в днк
Ооой, я не знаю,,,, что то я такое не помню в анализе,,,,, тока общая, по крюгеру и мар- тест,,, все!
Андролог после такой морфологии в обязательном порядке направил, так как мы делали эко, чтобы понять нет ли тут проблемы, если там большой показатель и эко может не помочь(
Ну то есть, вот допустим, если у нас днк в норме, то что дальше? Я так понимаю со слов андролога нас отправят дальше самим беременеть пытаться. Но это со слов того андролога, которого нашла свекровь. А в книгах и статьях читаю в официальной литературе, что фрагментация больше нужна для эко, чтобы понять какой метод использовать эко или икси, пикси, в зависимости от фрагментации. Читала я, что все таки сперматозоид с повреждённой днк способен на оплодотворение, но это неразвивающаяся беременность раннего срока, либо патологии плода.
Единственное, что осталось проверить-это узи мошонки, может там варикоцеле. Простатита нет. Гормоны в норме, чуть снижен тестостерон в первый раз был. Вчера достала анализы для репродуктолога, я не знаю, как я этот томик повезу))))) крыша уже едет)))
Пытаться вам конечно можно самим, но при условии 2-х замерших страшновато как-то. Хорошо, если найдете причину и ее можно будет подкорректировать, ну а если нет-идите на эко, женское здоровье тоже не безгранично и замершие это не есть хорошо для организма.
Дак после каждой чистки эндометрит ловлю, хорошо, что вовремя и лечусь сразу. Я просто не понимаю какие все таки показания для эко по мужскому фактору. Плохая морфология и хорошая днк фрагментацию являются показанием при наличии двух зб? У моего подвижность очень плохая была, но это исправили. Агрегации и всего подобного ничего не было.
Спасибо! А то я сомневаюсь в компетенции андролога.
Где почитать хоть? Где достоверная информация по полочкам? И чтобы со списком документов, какие для мужчины прикладываются? Я так понимаю, что фрагментация вообще отсебятина, по закону её можно не сдавать.
Свекровь нам нашла андролога, кмн, вроде и при клинике работает, заикалась, что может направить на эко, но, то от свекровь там наобьясняла, то ли андролог такая, что без анализов (не видя моих) говорит, что скорее причина во мне, а потом свекрови говорит, что у мужа проблемы с почками(не видя анализов). В общем, это полный аут. Она и сказала про днк фрагментацию, что если нормальная, то отправил беременеть. Что морфология 2,8%, где 2, там и 3, и 4. Уж не знаю на сколько она права
Спасибо большое! Хочется изучить больше информации, а то один к одному отправляет, другой-к другому
Не нашла я про анализы какие для мужчины требуются для показаний ЭКО.
У нас пока одна спермограмма по крюгеру, остальные по воз и почти год лечения. Знаю, что минимум две нужно. А какие ещё обязательны-не понятно. Прописано, что лечение 9-12 месяцев. Не знаю, считается ли, что мы лечились, беременность то наступила в процессе лечения, неудачная
Спермограмму сдавали уже в клинике 3 раза, но и то потому что андролог лечение назначал и смотрели динамику.
Лечение конечно считается.
Да я не понимаю кто даёт направление. Меня гиня отправила к репродуктологу в монииаг
В общем, будем пробовать искать все пути)) спасибо за подсказки?
Для эко днк фрагментация не нужна, достаточно обычной сг.
Хм… Хммммм… А для чего тогда нужна днк фрагментация? У нас такой мутный андролог
Нам тоже назначали. Наш тоже считает, что есть связь между плохой морфологией и днк-фрагментация. Нам андролог заключение для эко не дает, пока фрагментация не уменьшится....
Фрагментация не входит в обязательный список по омс, ее могут назначить дополнительно уже в клинике по показаниям. А показания это плохая морфология. И тут уже будет зависеть от андролога-в принципе ее можно и не делать, может там все и хорошо, а может и нет.
Фрагментация до 15% — беременность возможна. Лучшее процентное содержание сперматозоидов.
Фрагментация 15-25% — беременность возможна, но потребуется время или ЭКО.
Фрагментация более 30% — рекомендовано ЭКО.
Фрагментация более 50% — рекомендовано ИКСИ;
Фрагментация более 60% — рекомендовано ИКСИ или семенная жидкость донора.
У нас все очень сложно. Свекровь нашла нам андролога. Разговаривала я по телефону, сказала про морфологию и замершие (последняя с патологиями плода). Потом женщина перезвонила и сказала, мол, ищите проблему во мне: где 2% морфология, там и 3, и 4. Ну, сдайте днк фрагментацию, если в норме, то пойдёте сами беременеть. Так сказал андролог. Потом она заявила, что у мужа проблема с почками, типа, анализы видела, хотя все анализы мужа на полке лежат у меня дома. В общем, там видимо и свекровь поучаствовала. Поэтому я не совсем пойму, если плохая днк, то эко будет, иди наоборот, откажут и будут залечивать? Сдавать вот поедем на днях. Но в голове просто каша
У меня огромная стопка анализов, отклонений нет по части вынашивания, гормонального статуса, узи
То есть если у нас до 15% приходит, то мы идём сами беременеть при крюгере 2,8?
Ну я теперь точно уверена, что к этому андрологу не поедем даже на консультацию))))
В пятницу к репродуктологу едем на приём. Там уж что скажет дальше. Сразу после сдадим на фрагментацию. Как минимум для себя. Раз уж решили все обследовать
Ни фига, у нас в клинике андролог ваще не интересуется темой эко, сидит и просто тупо делает свою работу и с эко не связано
Мой супруг сдавал -фрагментация в пределах нормы 10%, а когда сдал СГ по Крюгеру там 2,8% и таратозооспермия!
У моего тоже 2,8%. У Вас эко стоит, не отправляли самих беременеть? Я так понимаю, по словам нашего горе-андролога, если будет в норме, то отправит самим пытаться
Отправляли… мы пытались больше полугода, но безуспешно! А так около 5 лет деток нет, за это время было 2 ЗБ, но тут уже непонятно… это спермики подвели или мои генетические проблемы???
И у нас 2 зб. В браке 7 лет. Я обследованная полностью-не к чему придраться. Ну кроме эндометрита после чистки, но это я в процессе лечения. И какие дальнейшие действия? Что врачи говорят? Мой 10 месяцев лечится, единственное, подвижность была очень плохая, подняли в 2,5 раза до нормы. А морфология стоит
Сейчас в протоколе. Попробуем ЭКО с ПГД, муж до сих пор считает что у него все нормально! Я уже проверилась вдоль и поперёк)))
К андрологу не ходил — не могу заставить! А так бросил курить, исключил алкоголь, пошёл в спортзал и принимает витаминки
А как же заключение андролога? Кто Вам дал направление на эко?
Юля, что это значит, таратозооспермия? У моего мужа тот же диагноз.
Морфологически дефектные сперматозоиды, с патологиями, обычно прописываются сколько патологии головки, шеи и хвоста
+++++
Про тератозооспермию точно написано
Почитайте ниже… Нина все точно написала
Разве это не у всех мужчин так? Нам андролог сказал, что это в пределах нормы. Нормальных у нас 3%.
Нет! Норма вообще по крюгеру 14% и выше. Это в последние года пересмотрели и опустили Планку до 4%, иначе такая бы очередь на эко была))) но меньше 4%-это прямое показание к эко, если муж пролечен и не найдено причин тератозооспермии