Оциллококцинум
[править | править вики-текст]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
1 грамм сахарных шариков «оциллококцинума»
О́циллоко́кцинум (лат. Oscillococcinum) — гомеопатическое средство. Позиционируется производителем как средство для профилактики и лечения простуды и гриппа. Производитель — компания «Лаборатория Буарон[fr]» (Франция).
Как и для всех гомеопатических препаратов, для Оциллококцинума не доказана ни эффективность[1], ни содержание в препарате заявленных компонентов[2]. Согласно данным современной доказательной медицины, эффективность гомеопатических препаратов не превышает эффекта плацебо[3][4][5].Содержание [убрать]
1 История
2 Общая информация о препарате
2.1 Действие препарата
3 Противопоказания
4 Распространённость
5 Клинические испытания
6 Критика
7 Ссылки
8 Примечания
История[править | править вики-текст]
В 1919 году во время эпидемии гриппа «испанки» французский гомеопат Жозеф Руа[fr] увидел в крови больных гриппом некие колеблющиеся бактерии, которые он назвал «оциллококками» (Oscillococcus), и которые, по его мнению, и являлись причиной гриппа. Подобные микроорганизмы он также обнаружил и при других заболеваниях, таких как герпес, рак, туберкулёз, ревматизм и прочие.
Сейчас известно, что грипп вызывается вирусом, который нельзя увидеть в оптический микроскоп, поэтому Жозеф Руа в принципе не мог его наблюдать. Кроме того, ни один исследователь после Руа не видел никаких оциллококков. Тем не менее, для разработки вакцины он приготовил экстракт оциллококков и пытался использовать его для лечения больных раком. Вакцина оказалась неработоспособной, больные после обострения болезни умирали. Решив не использовать оциллококков из крови пациентов, он начал искать эти бактерии в организмах животных, пока не увидел их в печени уток с Лонг-Айленда. Затем использовал их сердце и печень для приготовления гомеопатического препарата[6][7].
В настоящее время приготовление оциллококцинума ведется методом гомеопатического разведения по Корсакову экстракта сердца и печени мускусной утки (ошибочно называемой производителем барбарийской).
Общая информация о препарате[править | править вики-текст]
Белые гранулы почти сферической формы, сладкого вкуса, легко растворимы в воде.
Активный компонент: Anas Barbariae Hepatis et Cordis Extractum (экстракт печени и сердца барбарийской утки — название птицы не соответствует действующей научной терминологии[8]): 200СK в 1 дозе[9].
Примечание: Логика разработчиков в выборе действующего начала заключается в их убеждённости, что вещества из органов водоплавающей птицы — основного хозяина вирусов гриппа в природе, будучи разведенными до бесконечно малых пропорций, будут эффективны против самого гриппа (гомеопатический принцип лечить подобное подобным).
Вспомогательные компоненты: сахароза и лактоза до 1 г.
Показания к применению: грипп и простудные заболевания.
Противопоказания: Повышенная индивидуальная чувствительность к отдельным компонентам препарата
Форма выпуска: в тюбиках по 1 г (1 доза), в контурной ячейковой упаковке 1, 3 или 6 тюбиков; в пачке картонной 1 упаковка или в блистере 3 тюбика; в пачке картонной 1 или 2 блистера.
Срок годности: 5 лет c момента выпуска препарата.
Условия хранения: В защищенном от влаги месте, при температуре 15-25 °C.
Действие препарата[править | править вики-текст]
Производитель ничего не сообщает ни о механизме действия препарата, ни о его фармакокинетике[10][11]. Отсутствуют научные данные о том, каким образом экстракт внутренностей утки должен подавлять вирусы гриппа. Более того, препарат фактически не содержит это активное вещество.
Оциллококцинум представляет собой препарат концентрации 200C (10−400) исходного экстракта[12][13], что, учитывая величину числа Авогадро (~6·1023 моль−1), полностью исключает наличие хотя бы одной молекулы действующего вещества во всех произведённых «Лабораторией Буарон» гранулах вместе взятых[14]. Например, одна молекула, «разведенная» во всей известной нам Вселенной будет приблизительно соответствовать гомеопатическому разведению всего лишь 40С. 200С будет соответствовать одной молекуле на примерно 10320 Вселенных[15].
Гомеопаты утверждают, что действующее вещество может воздействовать на воду, «модифицируя» её структуру, которая, в свою очередь, и действует на организм — так называемый эффект памяти воды. Однако, данный эффект не подтверждён экспериментально и не поддерживается научным сообществом. Также, оциллококцинум не содержит воды, он состоит только из сахара. Утверждения о том, что сахар может «записывать» информацию в своей кристаллической структуре о лекарственном средстве[16] также не имеет никаких теоретических или экспериментальных обоснований.
Представитель «Лаборатории Буарон» Джина Кейси на вопрос об опасности употребления медикамента, полученного из сердца и печени утки, заявила: «Конечно, он безопасен. В нём ничего нет»[17].
Противопоказания[править | править вики-текст]
Препарат противопоказан при непереносимости или гиперчувствительности к его компонентам: сахарозе и лактозе[18].
Распространённость[править | править вики-текст]
Оциллококцинум продаётся более чем в 50 странах.
В США продажи лекарства достигают 15 миллионов долларов в год.
С начала 2010 года по начало лета 2010 г. в России продано 10,6 миллиона упаковок на сумму 2,9 миллиарда руб[2]. В 2012 году продажи составили 2.6 млрд рублей[19].
Особенно препарат популярен во Франции, где он производится более 67 лет и является самым продаваемым в стране безрецептурным средством против гриппа. На родине препарата, во Франции, с 1992 года запрещена продажа в медицинских целях любых средств, приготовленных в соответствии с гомеопатическим принципом Корсакова, — за исключением оциллококцинума. В то же время в научном обзоре лекарств от гриппа 2005 года сделан вывод о том, что популярность оциллококцинума во Франции не основана на текущих доказательствах его эффективности[20].
Клинические испытания[править | править вики-текст]
Мета-анализ семи клинических испытаний, включающих четыре исследования Оциллококцинума и три схожих гомепатических средства (суммарно 3459 пациентов), не подтвердил статистически значимой профилактической эффективности Оциллококцинума и схожих гомеопатических средств в отношении гриппа. В анализе резюмируется, что клинические испытания и другие научные данные о гомеопатических средствах, подобных «Оциллококцинуму», не подтверждают заявляемого производителями профилактического эффекта против гриппа и гриппоподобных синдромов. Была также отмечена необходимость проведения дополнительных исследований[21][22][23].
Исследование, проведённое в 2005 г. в России на 227 пациентах[24] показало, что у молодых людей, находящихся в контакте с болеющими гриппом людьми, заболеваемость гриппом несколько ниже, чем у тех, кто лечился плацебо: 22 % из контрольной группы заразились вирусом гриппа А или В, тогда как в группе плацебо заразилось 38 %. Однако это исследование следует расценивать как менее достоверное по сравнению с мета-анализом, опубликованным в базе «Cochrane», ввиду небольшой выборки.
Критика[править | править вики-текст]
Общественная образовательная организация Center for Inquiry (CFI) и Committee for Skeptical Inquiry (CSI) послали две петиции в Управление по контролю качества продуктов и лекарств США (англ. Food and Drug Administration, FDA), критикуя производителя оциллококцинума компанию Буарон за введение в заблуждение в маркировке и рекламе препарата. Первая петиция утверждает, что на упаковке лекарства активное вещество, печень и сердце утки, приведено только на латинском языке, который не знает большинство потребителей. Другая петиция касается рекламы на вебсайте, в которой утверждается, что оциллококцинум получил одобрение FDA, что не является правдой[25].
В 2010 году Управление по контролю качества продуктов и лекарств США (FDA) включило препарат оциллококцинум компании Буарон в список мошеннических продуктов («Fraudulent Products List»)[26].
8 августа 2011 года был подан иск от жителей Калифорнии. В иске компания Буарон обвиняется в ложном заявлении, что оциллококцинум может вылечить грипп. На самом деле, активный ингредиент препарата не имеет доказанных лекарственных качеств. Более того, продаваемое лекарство его не содержит[27].
В 2010 г. профессор Василий Власов из Общества специалистов доказательной медицины подверг сомнению эффективность некоторых популярных в России лекарств, в том числе и оциллококцинума. Профессор охарактеризовал его как «препарат, сделанный с использованием экстракта печени и сердца несуществующей птицы для борьбы с несуществующим микроорганизмом и при этом не содержащий действующего вещества», отдельно уделив внимание концентрации действующего вещества: «Теоретически, весь оциллококцинум, проданный до скончания времен, можно было бы сделать из одной утиной печени»[28].
Препарат неоднократно был объектом критики на российском телевидении[29][30][31][32].
Так, профессор, д-р мед. наук, заведующий кафедрой клинической фармакологии Российского государственного медицинского университета И. Г. Козлов в телепередаче Здоровье от 26 сентября 2010 г. сказал: «Клинические испытания препарата не подтвердили, что „Оциллококцинум“ можно использовать для лечения и профилактики гриппа и простуды. Никаких доказательств, что этот препарат на самом деле действует, до сих пор нет. <...> Ограничиваясь только этим гомеопатическим препаратом, люди, заболевшие гриппом или имеющие тяжелые простудные инфекции, теряют время, а потерянное время, особенно при гриппе, может обернуться гибелью»[33].
Д-р биол. наук, академик РАМН, директор ГУ НИИ гриппа РАМН О. И. Киселёв заявил: «Оциллококцинум — я везде говорю, что это халтура<...> Сама идея просто мошенническая»[32].
Многие утверждают, что это просто чудодейственное лекарство, которое за пару дней ставит на ноги! Много же у нас доверчивых, восприимчивых, поддающихся воздействию рекламы, внушаемых людей. И весь лечебный эффект данного препарата не более чем самовнушение.
КАК МОЖЕТ ПРЕПАРАТ ЛЕЧИТЬ ТО, ЧЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ!!! И ЛЕЧЕБНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ В ПРИНЦИПЕ НЕ НАПРАВЛЕНО НА ВИРУСЫ!!!
оксолинка, правила личной гигиены, проветривание, горячее питье… ну и оциллококцинум все-таки классный французский препарат, мне помогал
… второй факт, для тех кто не согласен с тем что она есть, зато существует Мускусная утка… пусть так… пересчитайте дозу препарата в МОЛИ (кто помнит химию), и обалдеете. НИ одной молекулы бедной утки нет ни ВО ВСЕЙ ПРОДУКЦИИ производителя БУАРОН, ни вообще ВО ВСЕЛЕННОЙ ИЗВЕСТНОЙ НАМ !!!
Вот это на*балово, так на*балово!!! Уж простите за использование нелитературного слова. :)
Самое точное, между прочим, слово))
Оциллококцинум гадость, мало того, что гомеопатия — развод лохов, да ещё и лечит то, чего нет. Полностью согласна.
Для меня значение имеет другое, цитирую:
«Результаты семи клинических испытаний, в которых участвовали 3459 пациентов, не подтвердили профилактической эффективности «Оциллококцинума» и схожих гомеопатических средств в отношении гриппа. В конце 2012 года британское Кокрановское общество доказательной медицины опубликовало доклад, отрицающий эффективность «Оциллококцинума»».
я ответила на эту фразу. не запрещен он там
Гомеопатия вообще шарлатанство средневековое, а уж Оциллококцинум тот вообще за гранью здравого смысла.
Ну нравится людям, пусть тратят деньги и пользуются. Для меня важно, чтобы в моем доме и моей семье такой бормотухой никто не занимался и не палил деньги на ветер. Лучше уж в спорт и профилактику заболеваний вкладываться семейным бюджетом, чем поддерживать производителей сомнительных лекарств.
Да, из-за того, что данный препарат не содержит лечебных веществ, а всего лишь сахарозу, то его применение при заболеваниях опасно, так как из-за отсутствия терапевтического воздействия, может привести к прогрессированию заболеваний, возникновению осложнений и даже летальным исходам у ослабленных людей. Вот поэтому он вредоносный. Ответить: ☜♡☞LeSea☜♡☞
Тоже верно.
Ага, Арбидол, Виферон, Кагоцел, Анаферон, Ингавирин — все из той же оперы.
Вот это то и страшно, что заведомо неэффективные препараты-пустышки назначает врач, тем более педиатр! Они получают процент в кармн, а люди могут реально пострадать. Я бы к такому педиатру даже близко ребенка не подпустила.
Представитель «Лаборатории Буарон» Джина Кейси на вопрос об опасности употребления экстракта сердца и печени утки заявила, что «Оциллококцинум», конечно, безопасен, в нем ведь ничего нет». То есть сама компания — производитель признала, что этот препарат фикция.
В конце 2012 года британское Кокрановское общество доказательной медицины опубликовало доклад, отрицающий эффективность «Оциллококцинума».
Виферон, Стодаль и тому подобное такая же ерунда. Ваша вера в средневековое мракобесие и срабатывает на подсознательном уровне. Так называемый эффект плацебо.
Врачи — недоумки существуют в медицине. Ничего удивительного. Особенно с нашей системой платного образования, где в наше время стать врачом может только человек с толстым кошельком, как правило.
Врач — гомеомат в реестре профессий есть, а в официальной медицине нет. Допускаю, что у него в наличии имеется медицинской диплом, он хороший диагност и ему, как медику, не составит труда поставить правильный диагноз. А многие гомеопаты применяют в своем лечении рецепты народной медицины, траволечение.
Здесь есть информация о гомеопатии как таковой и о небезызвестном препарате. Например, гомеопатия запрещена в Америке.
Кстати, в самом посте есть данные об исследованиях, кто и когда их проводил и так же выводы специалистов.
Вообще, сложно доказать что-то человеку, если он не хочет ничего знать. Неслышащий да не услышит. Почитайте хотя бы интернет про эти препараты и эту лженауку.
После разбавления первоначального автолизата в 2·10^-404 раз наиболее вероятно, что в конечном продукте нет ни одной молекулы активного ингредиента. С точки зрения физики и химии, уже начальные стадии разведений автолизата дают продукт, почти идентичный чистой воде, а с учётом дальнейших стадий производства, приводящих к готовой лекарственной форме — сахарным гранулам — чистому сахару.
И это очень мягко сказано, про вероятность. Учитывая, что в видимой вселенной oколо 10^80 атомов.
А вот что пишет английская википедия про это мошенничество:
There is little to no scientific evidence that Oscillococcinum has any effect beyond placebo. After diluting the original mixture 200 times there is an overwhelming probability that not a single molecule of its active ingredient will be present in the final product. In terms of chemistry, such a dilution is identical to water and therefore there is no mechanism for a medicinal effect. Homeopathy as a whole is considered pseudoscience by the majority of doctors.
Четко и ясно.
Вердикт: шарлатанство, мошенничество, лженаука, развод лохов на бабки.
Разведения 1 к 10 именуются десятичными, обозначаются римской цифрой X или буквой D (1X=1D=1/10, 3X=3D=1/1000, 6X=6D=1/1000000). Точно так же, разведения 1 к 100 («сотенные») обозначаются римским цифрами C (1C=1/100, 3C=1/1000000 и так далее). Применяется два метода приготовления «сотенных» разведений по Ганеману и по Корсакову, для отличия в обозначении разведений добавляют латинские буквы H и K соответственно (1СН=1СК=1/100, 3СН=3СК=1/1000000). Также существуют LM-разведения, они готовятся из разведения 3С (которое принимается за единицу) к 50000, обозначается римскими цифрами LM (1LM=1/50000, 2LM=1/500000000 и т. д.). Большинство препаратов сегодня представлены разведениями от 3X до 30X, но и встречаются и большие разведения.[1] Разведение 1 моля «чистого» препарата до концентрации 1: 6,022 × 1023 (по классификации гомеопатов 11,89С, 23,78D или 23,78X — округления степеней до сотых долей) будет содержать только одну молекулу исходного вещества. Таким образом, вероятность того, что 1 моль разведения 13C содержит хотя бы одну молекулу исходного вещества, равна 1 %, для 14С 0,01 % и т. д.
В инете часто приводят пример его эффективности. Пример показательный:
1) выборка в 51 человек. На четыре (!) режима лечения (два года плацебо, два года гомеопатия, два смешанных вида). По 13 человек в группе. Статистика, да.
2) оценка по «визуальной аналоговой шкале» (говоря по-русски — «от балды»). Измерить титр иммуноглобулинов, концентрацию гистамина — это от лукавого. В британском ГОМЕОПАТИЧЕСКОМ журнале, похоже, и слов таких не знают.
прим.:
В Великобритании, чтобы быть гомеопатом не нужно никакого медицинского образования в принципе, а все гомеопатические учебники, реперториумы и материи базируются на уровне знаний 150-200-летней давности, там не то что гистамина, там оценок общих лабораторных исследований крови и мочи нет и быть не может, потому что вся их система подобия рассыпется в прах. В России гомеопатическим методом лечить могут только врачи с соответствующей подготовкой (обычно двухмесячные курсы повышения квалификации). Соображения из которых подавляющее большинство оказывается на этих курсах сугубо меркантильные, гомеопатия — неплохой способ заработать без лишнего геморроя и, практически без какой либо ответствености, есть единичные идейные борцы с яркой клиникой какой-нибудь психопатии. У здорового человека сравнение гомеопатии со знаниями, полученными в медВУЗе вызывает сильный когнитивный диссонанс и необходимость выбрать всё-таки что-нибудь одно, чтобы сохранить целостной психику, поэтому врачи, решившие стать гомопатами очень быстро дисквалифицируются в своей врачебной профессии.
Кстати, вот опять про пресловутый Оциллококцинум:
Обсуждение в м.хабре гомеопатического препарата с концентрацией 10^-400 (!!!) сушеной печени барбарийской утки.
Goodkat:
Концентрация 10^-400 — это как?
smirik:
Это означает, что когда-то рядом с лекарством на расстоянии не более 1000 км пролетала барбарийская (мускусная) утка.
Goodkat:
В известной нам части вселенной около 10^80 атомов.
10^-400 — утка пролетала в соседней вселенной :)
smirik:
Да, кстати. Вот так, ненавязчиво, мы доказали теорию существования параллельных Вселенных.
Клинические исследования препарата проводились одновременно во Всесоюзном Научно-исследовательском институте гриппа и НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Пастера в Ленинграде, а также в НИИ вирусологии им. Ивановского в г. Москве. На базе данных клинических учреждений проведено сравнительное двойное слепое плацебо-контролируемое исследование.
ОПЯТЬ ЖЕ — ЭТОТ ПРЕПАРАТ ЛЕЧИТ ТЕМ, ЧЕГО В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Это было уже указано выше. Оциллококцинумов не существует. То есть, даже если принять, что гомеопатия все таки имеет реальное лечебное воздействие, Оциллококцинум не может его иметь в принципе элементарно из-за отсутствия в природе вещества из которого он изготавливается. То есть, он по-любому не может иметь никакого терапевтического эффекта. По определению.
Комаровский достаточно веский авторитет? Наберите в поисковике " Гомеопатия: горошками по ребенку". Я в Яндексе искала. Выберите из выданных результатов официальный сайт Комаровского komarovskiy.net и почитайте. Или я могу выложить сюда статью. Ссылку дать не могу — Бэби.ру не пропускает.
По поводу самой гомеопатии.
Научное сообщество расценивает гомеопатию как мошенничество,[2][3] ссылаясь на отсутствие научных основ этого метода лечения болезней. Теоретическое обоснование гомеопатического принципа не соответствует научным представлениям о функционировании здорового и больного организма, а осуществлённые клинические испытания гомеопатических препаратов не выявили различий между гомеопатическим лекарством и плацебо.[1][4][5] Тривиальные вычисления показывают, что в препаратах с разведениями 12C[⇨] и выше вероятность наличия хотя бы одной молекулы действующего вещества близка к нулю.[6]
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) предостерегает от гомеопатического лечения инфекционных и любых других серьёзных заболеваний.[7] Как отмечают эксперты организации, «использование гомеопатии не имеет доказательной базы, а в тех случаях, когда применяется в качестве альтернативы основному лечению, оно несёт реальную угрозу здоровью и жизни людей».[8]
Комитет по науке и технологии британского Парламента в феврале 2010 года издал 275-страничный документ о проверке доказательной базы гомеопатии.[9] Согласно выводам Комитета, государственная медицинская страховка не должна покрывать гомеопатическое лечение, потому что «систематическая оценка и мета-анализ окончательно демонстрируют, что гомеопатические продукты работают не лучше плацебо». Комитет также указал Агентству по контролю за лекарствами и здравоохранением, что не стоит лицензировать гомеопатические препараты, поскольку это создаёт у публики иллюзию, будто ей предлагают действительно актуальные лекарственные средства. Среди выводов документа содержатся также оценки базовых принципов гомеопатии. Согласно этим выводам, принцип «лечения подобного подобным» не имеет теоретического основания и не способен обеспечить обоснованный режим терапевтического применения гомеопатических продуктов, а идея о том, что при сверхсильном разведении сохраняются следы растворённых веществ, с научной точки зрения несостоятельна. Раз серьезные заболевания лечить запрещено, значит гомеопатия вообще по собой ничего не имеет.
Кстати, многие гомеопаты в России используют в своих рецептах траволечение, как писалось уже, поэтому они могут лечить в какой то мере. Но это уже не гомеопатия, а введение пациентов в заблуждение.
Леся, вот только что был пост про то как врачи рекомендуют лекарства.
https://www.baby.ru/blogs/post/395982847-22972544/
Любое лекарство малоэфективно и может навредить человеку, если оно ему не подходит. так что ВСЕ лекарства сторого по назначению
У меня хронический тонзиллит, было обострение, гнойная ангина, я кормила грудью, мама мне купила оцилококцинум, я не верила и принципиально, чтобы доказать его неэффективность, пила только его строго по инструкции
Больше ничего не предпринимала вообще!
За два дня гнойная ангина полностью прошла
Я офигела
Я же говорю — самовнушение. А у ребенка иммунитет и болезнь прошла самостоятельно.
гноЙНОЙ ангине
сама удивилась
спасибо!
спориь не собираюсья всё написала, что посчитала нужным, ваши ДОМЫСЛЫ мне лично не интересны
Как выше было сказано — сахар для вас отличное лекарство
8 августа 2011 года был подан иск от жителей Калифорнии. В иске компания Буарон обвиняется в ложном заявлении, что оциллококцинум может вылечить грипп. На самом деле, активный ингредиент препарата не имеет доказанных лекарственных качеств. Более того, продаваемое лекарство его не содержит[27].
Конечно врет ибо отстаивает свою точку зрения. Лучше бы самообразованием занялись и почитали научные доказательства.
я не вру! а вас не мешало бы почитать правила хорошего тона!
я описала личный опыт!
Гомеопатия-это или полностью отсутствие действующего вещества, или оно разведено в такие тысячи раз, что даже во всех оксилококцинумах планеты навряд ли соберется хотя бы его одна молекула. Каждому по вере. Огромная машина по выкачиванию бабла. Врачи прекрасно знают, что это полная туфта, но охотно приписывают (особенно беременным и маленьким), потому что ноль побочек, ноль ответственности. Даже не вижу смысла спорить на эту тему) Потому что это факт. Который и не подвинешь ничем, кроме " а я верю, а мне помогло"…
в 23 года я в больницу попала, при этом интенсивно лечилась в том числе антибиотиками, за год до этоготоже дважды болела и дважды серьезно лечилась
даже прерывала гв для приема лекарств
я не вижу смысла спорить
не верите, не надо, доказывать мне что я вру — это как минимум глупо
Я тебе ничего не доказываю. Я просто излагаю факты. Глупо отрицать, что Земля круглая. Это доказано. Как и абсолютно пустой состав упомянутого тобой препарата. Если ты сама веришь-ок, я не буду тебя переубеждать)
ну конечно я не стала читать после слов о плацебо длинно) Мне омогает всегда, например, и очень быстро. А плацебо — это чуть ли не 90% любого лекарственного препарата))
Я болею очень редко, но очень тяжело, и если меня ставит на ноги за сутки эффект плацебо — то так тому и быть, спасибо ему за это большое) его же никому в рот насильно не пихают.
В 2010 году Управление по контролю качества продуктов и лекарств США (FDA) включило препарат оциллококцинум компании Буарон в список мошеннических продуктов («Fraudulent Products List»)[26].
8 августа 2011 года был подан иск от жителей Калифорнии. В иске компания Буарон обвиняется в ложном заявлении, что оциллококцинум может вылечить грипп. На самом деле, активный ингредиент препарата не имеет доказанных лекарственных качеств. Более того, продаваемое лекарство его не содержит[27].
а че вы мне навязываете чем и как себя лечить?)) Спасибо, советов не просила, буду лечиться тем, что лечит)
Один раз его выпила при простуде — мне было ооочень плохо, и перенесла простуду намного хуже, чем обычно, и дольше и тяжелее.