Реакция Манту у ребенка
В нашей стране уже много десятилетий централизованно проводится внутрикожная проба Манту (туберкулинодиагностика) детям. Для этого используют препарат ППД, который содержит специфический белок туберкулин, находящийся в клетках микобактерии туберкулеза. В нем есть типичные антигены, как и в патогенном микроорганизме, однако он не приводит к развитию заболевания.
Сейчас используют очищенный препарат, что позволило повысить информативность диагностики и снизить частоту аллергических осложнений после пробы. Ребенку внутрикожно вводят 2 ТЕ (туберкулиновые единицы) препарата, которых достаточно для развития специфической иммунной реакции. У взрослых проба Манту несколько теряет информативность и используется для подтверждения активного туберкулеза.
Механизм пробы
Туберкулинодиагностика базируется на реакции гиперчувствительности медленного типа. В ее основе – клеточная реакция, которая возникает в месте введения препарата. Поскольку в организм попадает белок с чужой антигенной структурой, то происходит активная миграция макрофагов и Т-лимфоцитов. Они выделяют большое число биологически активных молекул, которые активируют воспалительный процесс.
Выраженность реакции зависит от нескольких факторов. Если организм ранее контактировал с подобным антигеном, то миграция клеток и воспаление будут более активными. Если этого ранее не происходило или есть иммунные нарушения, то реакция практически не возникает.
Наиболее активно этот процесс проходит у пациентов с туберкулезом. У них, помимо клеточной реакции, привлекаются и специфические антитела. В результате нередко не только происходит значительное увеличение папулы, но и возникает общая реакция организма.
Причины проведения пробы Манту
Проведение туберкулинодиагностики имеет следующие причины:
- Ранняя диагностика туберкулеза неустановленной локализации или легочных форм, что дает возможность как можно быстрее начать лечение.
- Изучение эффективности вакцинации и подбор детей, которым ее необходимо повторить.
- Выявление пациентов, которые инфицировались возбудителем туберкулеза, однако не заболели.
- Скрининг детей, которые в будущем имеют повышенный риск заболеть (нарушения функционирования иммунной системы).
- Подтверждение диагноза туберкулеза при наличии подозрения (типичная клиническая картина, характерное поражение легких) до результатов бактериологического анализа.
Проба Манту получила такое широкое распространение из-за простоты проведения, дешевизны и диагностической важности. Сделать внутрикожную инъекцию может любой медицинский работник, а показатели гиперергической реакции одинаковы во всех странах.
Противопоказания к проведению
Существует ряд состояний, при которых проведение пробы Манту необходимо отложить или отменить. Это следует сделать при наличии у пациента острой инфекционной патологии (респираторной или кишечной) или обострении хронической (например, гастрит, вызванный хеликобактерной инфекцией). Для исключения противопоказаний перед проведением пробы ребенка должен тщательно осмотреть врач. При наличии признаков активного инфекционного процесса (например, ринита, кашля, повышения температуры, гиперемии слизистой оболочки горла) проведение пробы откладывается до момента выздоровления ребенка.
К противопоказаниям также относят атопические заболевания (бронхиальная астма, аллергический ринит), ревматизм в активной фазе, поскольку они могут влиять на результаты пробы или вызывать осложнения.
Последнее важное противопоказание – наличие в анамнезе у пациента эпилептических припадков.
Методика проведения пробы Манту
Перед проведением тубуркулинодиагностики ребенка должен обязательно осмотреть врач. Он спрашивает у него (или у родителей) о жалобах, последнем инфекционном заболевании, наличии аллергических патологий. Также измеряется температура тела ребенка. Затем врач проводит осмотр ротовой полости, задней стенки ротоглотки, носа, ушей, аускультацию легких и сердца.
После разрешения врача кожу на внутренней поверхности предплечья протирают ватным тампоном, предварительно смоченным в спиртовом растворе. Медсестра в перчатках натягивает кожу и аккуратно вводит иглу шприца в толщу кожи, двигаясь параллельно ее поверхности. Затем она вводит 0,1 мл препарата и вынимает иглу. Если всё сделано верно, то создается небольшая папула («лимонная корочка»). После этого пациента отпускают.
Интерпретация результатов
Оценка реакции Манту происходит через 72 часа после введения препарата. Ребенок вновь приходит на прием к врачу. Сначала папулу осматривают визуально, а затем измеряют диаметр в наиболее широком месте (перпендикулярно к оси руки). Различают следующие варианты реакции:
- Отрицательная – область инфильтрата не превышает 1 мм, или реакция отсутствует.
- Сомнительная – в месте введения присутствует только гиперемия (покраснение) или диаметр инфильтрата находится в пределах 2-4 мм.
- Положительная – размер образования превышает 5 мм.
- Гиперергическая – в месте инъекции образовалась везикула, происходит некроз (отмирание тканей), воспаление соседних лимфатических сосудов или диаметр инфильтрата превышает у детей 17 мм, а у пациентов старше 18 лет – 21 мм.
После оценки пробы врач сразу сообщает результат пациенту или родителям ребенка, а также рассказывает, что означает такая реакция.
Отрицательный результат
Отрицательная реакция пробы Манту свидетельствует об отсутствии реакции организма на введения туберкулина. Наиболее часто это происходит, если после проведения вакцинации БЦЖ не сформировался иммунитет к туберкулезу и ребенок еще не контактировал с возбудителем заболевания. Обычно, при отсутствии противопоказаний, ребенка направляют на повторную вакцинацию.
Второй возможный вариант – врожденный или приобретенный иммунодефицит, при котором происходит поражение клеточной части. Иногда это норма у детей после перенесенной инфекционной болезни (например, кори), на фоне приема цитостатических препаратов или гематологических заболеваний (лейкоз, лимфома).
Также такой результат будет при ненадлежащем хранении препарата. Туберкулин – белковая структура, поэтому под воздействием прямых солнечных лучей или высоких температур она распадается. В таком случае необходимо повторить пробу.
Сомнительный результат
Сомнительный результат пробы наблюдается примерно в трети случаев. Он свидетельствует о том, что в организме активируется специфическая реакция гиперчувствительности на введение чужеродного белка, однако ее активность недостаточная. Такой вариант наблюдают у вакцинированных детей в возрасте старше двух лет, которые не контактировали с микобактерией.
Беспокоиться в таком случае не стоит. Сомнительная реакция рассматривается сейчас как вариант нормы. Кроме того, оцениваются и показатели предыдущих лет. Если была закономерная тенденция к уменьшению результатов пробы, то никаких дополнительных действий не предпринимается.
Повторная вакцинация БЦЖ таких детей в странах с высокой частотой заболеваемости туберкулезом (к которым относится и Россия) часто неоправданна. Она не помогает снизить частоту инфицирования и возникновения болезни.
Положительный результат
Положительная реакция свидетельствует об активном иммунном ответе организма на введение туберкулина. Причин этому может быть несколько:
- Сохраненная иммунная память на проведенную в первые дни жизни вакцинацию БЦЖ. Обычно отмечается у детей в возрасте 1-2 лет. Считается вариантом нормы.
- Инфицирование организма микобактерией туберкулеза. Здесь необходимо отметить, что инфицирование далеко не всегда приводит к развитию клинической болезни. Обычно развивается реактивное воспаление, но иммунная система человека успешно подавляет микобактерии, что приводит к образованию небольших петрификатов в легких (отложений кальция). Частота инфицирования до момента совершеннолетия в нашей стране составляет 90 %.
Детей с положительным результатом отправляют на рентгенографию легких и консультацию фтизиатра. При отсутствии клинических признаков туберкулеза не следует беспокоиться.
Гиперергическая проба
Гиперергическая реакция возникает при чрезмерной иммунной активации организма человека. Это вариант отклонения, который часто сопровождается не только возникновением инфильтрата, но и развитием везикулы, воспалением регионарных лимфатических узлов, очагами некроза в области введения туберкулина.
Наиболее часто такой вариант пробы Манту наблюдается при активном туберкулезном процессе в организме. При этом у ребенка можно обнаружить и клинические симптомы заболевания (длительный кашель, субфебрильная температура тела, общая слабость, снижение массы тела).
В таком случае ребенка направляют на консультацию в специализированное медицинское учреждение, где проводят бактериологический анализ мокроты, рентгенографию легких, комплекс лабораторных исследований. После постановки диагноза назначается курс комбинированной химиотерапии.
«Вираж пробы»
Во фтизиатрии также существует такой термин, как «вираж пробы Манту». Когда его используют? Обычно пробу Манту проводят ребенку каждый год, её результаты записывают в медицинскую документацию, при этом обращают внимание на динамику. Если на фоне тенденции к уменьшению показателей, сомнительной или отрицательной реакции внезапно происходит резкое увеличение образования (более 6 мм), это и есть вираж.
Наиболее часто это свидетельствует об инфицировании ребенка микобактерией туберкулеза. Именно поэтому его необходимо дополнительно обследовать, чтобы прервать возможный активный процесс. Для этого ребенка направляют к фтизиатру. В большинстве случаев организм самостоятельно справляется с патогенным возбудителем и никаких признаков туберкулеза обнаружить не удается. Однако в некоторых случаях именно так выявляют это опасное заболевание.
Мифы о пробе Манту
Наиболее известный миф: папулу, которая образуется после введения препарата, нельзя мочить. Действительно, ранее проводилась скарификационная проба Пирке, при которой туберкулин наносился непосредственно на поверхность кожи, поэтому его нельзя было смывать водой. Однако при методике внутрикожной инъекции такой угрозы нет. Тем не менее даже опытные врачи часто ошибочно предупреждают об этом родителей и ребенка.
Еще один миф говорит о том, что туберкулин способствует увеличению риска гематологических заболеваний (лейкоза, лимфомы). Исследований, которые бы действительно подтвердили это предположение, нет. Это утверждение часто встречается на форумах противников вакцинации.
Видео
Фото: Рexels, Depositphotos
Это корь, краснуха, паротит
Я знаю, я спрашиваю что три дня между Манту и ККП это норма?)
Манту это просто проба. Ничего страшного нет в таком маленьком перерыве
Да, я знаю что проба, просто наш педиатр ничего не поясняет, к сожалению)
Норма, вам через 3 дня прийти сначала Манту реакцию посмотрят, потом пойдёте к педиатру напишите согласие и опять в прививочный. Манту это не прививка, поэтому можно
Ясно, спасибо за информацию)
У нас так же было. В понедельник поставили Манту, в четверг на проверку и в этот же день ккп поставили
Отлично, спасибо!)
Также сначала на Манту отправили, после проверки ккп поставили
Ясно, спасибо за инфу)
Нам так же назначали с интервалом в три дня. Так положено, манту же не прививка.
Да, я знаю что не прививка, просто интересен интервал, наш педиатр не всегда всё объясняет просто.
Завтра идём на проверку Манту, а потом на ККП.
В один день?
Ну да. В пятницу пробу поставили, а завтра проверка (через 72 часа).
Ааа поняла, ясно)
Манту не прививка, а проба на реакцию. Поэтому сначала ее, а потом прививку. Если наоборот, то результат манту может быть ложный.
Ясно, спасибо за информацию.
Делаете манту, на 3ий день ее проверяют и делают ккп. После любой прививки манту нельзя делать 30 дней, по этому в такой последовательности
Понятно, спасибо!
Манту специально делают перед КПП, т.к. если она окажется положительной, то КПП делать нельзя!
Ясно, спасибо за информацию!
Ага, у нас тоже было три дня перерыв
Ну отлично, значит всё гуд)
Да это для Вашего удобства сделано, типо поставили манту через 3 дня пришли манту проверять и поставили ккп:) можно сразу не ставить, но потом придётся идти?♀️
Понятно, ну значит наш педиатр ничего не напутала, раз у всех так)) ??
У нас также, в понедельник делаешь Манту, а в четверг, в день здорового ребёнка, идёшь её показывать и заодно делают прививку. Это из соображения, чтобы лишний раз в поликлинику не ходить. А так можно и без прививки или позже на неё прийти
Спасибо за инфу! :)
Нам сделали в пятницу манту а в понедельник проверили, и поставили КПК. Все хорошо
Ясно, спасибо за отклик!)
Прошли мы врачей для медкомиссиии в детский сад. Всё отлично у нас. Но вот медкомиссия завернула нас. Не устроила их проба манту...Направляют в диспансер и без заключения фтизиатора сказали в сад не допустят. Я туда категорически не хочу ехать...с какого я должна везти здорового ребенка к больным, и мне уже сказали, что предложат повторную прививку сделать. Это же нужно додуматься, ребенку за такое короткое время прививку вторую, а если у него и правда алергическая реакция на эти инъекции...Педиатр до сих пор утверждает, что проба у нас хорошая.пойдём к ней завтра..Девочки, кто сталкивался, как без диспансера и повторной прививки обойтись？
Прошли мы врачей для медкомиссиии в детский сад. Всё отлично у нас. Но вот медкомиссия завернула нас. Не устроила их проба манту… Направляют в диспансер и без заключения фтизиатора сказали в сад не допустят. Я туда категорически не хочу ехать… с какого я должна везти здорового ребенка к больным, и мне уже сказали, что предложат повторную прививку сделать. Это же нужно додуматься, ребенку за такое короткое время прививку вторую, а если у него и правда алергическая реакция на эти инъекции… Педиатр до сих пор утверждает, что проба у нас хорошая.пойдём к ней завтра… Девочки, кто сталкивался, как без диспансера и повторной прививки обойтись？Дочке (ей уже 13 лет) сделали первую р.манту в садике, это где в 3 года и медсестре не понравилась реакция. Нас отправили в тубдиспансер. Делали повторную и тоже плохо. Итог поставили на учет и каждые полгода делали эту прививку. Годам к 6-7 все нормализовалось и нас сняли с учета. Сейчас все хорошо.
Ужас, каждые пол года… Вот вот, не хочу я его пичкать этими прививками и на учет… нам только 1.5года… и вообще, когда одни врачи говорят норма, а другие всё плохо — не доверяю такой необходимости
Можно сделать другую пробу
как на просторах встречала, что можно кровь вроде сдать и не пичкать...
Мы до 4 лет ставили манту и было всё хорошо. в 5 лет у нас была реакция и красное пятно. Нас направили к фтиз. мы сходили, она сказала нужно на пробу идти, но мы не пошли. Потом я пошла к аллергологу у нас аллергия с рождения и в 5 лет она стала проявляться с августа и оказалось что манту нельзя ставить до середины октября. Вот в этом году идём в середине октября и посмотрим на итог.
Мы с 3 лет сдаём кровь из вены, ну аллерголог сказал что эта реакция на аллергию. Сейчас у нас сильное обострение. В тот момент было тоже начало сентября и он чихал, я не знала что манту нельзя ставить при аллергии. Вот в этом году поставим в октябре и я напишу вам, как у нас было.
С вены у него и не возьмут наверное, он же совсем кроха… А на молоко как аллергия проявляется？… Не болейте?
На молоко ни как. просто сдавали на аллергены и выявили.
Спасибо?
Когда делаете эту прививку, давайте пол таблетки супростина и все будет отлично)
Да вроде пили...?
Меня Мама все детство им пичкала, была аллергия на эту прививку, тоже намучились
?печально
Нас от сада отправляли к фтизиатру на Баргина или как там улица, не помню, ничего там страшного нет. Сходите, фтизиатр посмотрит, если проба норм даст справку что все хорошо)
А если нет?на учёт
У меня сын стоит на учете, ничего такого в этом. У него всегда были отрицательные пробы, а в том году в октябре была 10мм, нас отправили, фтизиатр нас поставил на учёт на год, сказала что ничего страшного нет в этом, сделали диаскин тест, сдали мочу, все в норме. Диаскин тест был отрицательный, потом нас в апреле вызвали опять на диаскин тест и мочу. Вот сказали в ноябре появится нас с учёта снимут, сад посещать можно даже если стоишь на учете. Не переживайте)
У нас тоже 10 мм и нас не кто не куда не отправлял.
А меня с братом измучали, когда были маленькие, каждое манту ездили к фтизиатору(нас смотрели и давали справку что все ок
У старшей дочки в садике была плохая манту, тоже отправили на к фтизиатру, это где флюро делают на первом этаже направо если не изменяет память… пришли туда, врач посмотрела и сказала что это реакция именно на эту вакцину, выписала справку и отправила домой) так что не переживайте раньше времени))
Спасибо за ответ и поддержку???
Вот именно, что от того, что один врач говорит всё хорошо, а вторая на учёт вствать требует- вообще смущает ситуация… они бы так места на массаж детям давали, а то все напишут, что есть необходимость, а один врач встанет в позу и сразу ребенок здоров и ни в чем не нуждается… фтизиатра видимо работой снобжают, в наше то время, когда пишут, что от таких болезней избавили общество… к аллергологу к тому же нас не направляют, говорят что все сомнительные моменты это возрастное...
Спасибо?блин прежеживания с негодованием в кучу… от настроения врача зависит в какую "группу" отправят сына… тем более, что ему 1.5года и что мы в мае делали эту пробу, а здесь на тебе, прилитело?
Как мне объяснила фтизиатр, что сами эти вакцины разные, и зависит от производителя какие там, грубо говоря, дозировки, поэтому очень часто выдаёт положительный результат, хотя это обычная аллергическая реакция
Спасибо???надеюсь на адекватность врачей
А сколько проба?
Завтра пойду за карточкой. Мне ещё только педиатр звонил.Мы её делали в начале мая.Уже не помню.Мне тогда говорили, что всё у нас отлично
Даже так.Спасибо.Нужно свою карточку взять, я только флюшку делала… а мужа только фото ей могу принести, он в другом гороле сейчас...
Проба у нас 14мм, но врач говорит, т.к она после бцж и первая в жизни, это норма.Могут и с меньшими показателями на учет ставить, если предыдущие годы папула была меньше, т.е. есть видимый прирост. Нам завернула одна из членов комиссии из отдела образования, т.к. есть случаи детского туба… При мне по тлф сказала, что не подпишет без фтизиатора...?
Раньше делали Манту и не было такого. Девочки подскажите это нормально? Сделали вчера, в четверг пойдем на проверку. Мне не нравится что вокруг точечки припухлость и покраснение. Переживаю очень(
Раньше делали Манту и не было такого. Девочки подскажите это нормально? Сделали вчера, в четверг пойдем на проверку. Мне не нравится что вокруг точечки припухлость и покраснение. Переживаю очень(
Скорей всего положительная. Мы вчера только ходили на проверку
Антигистамины даете?
Нет не давала, врач сказала не надо
Мы всегда даем т.к. может быть реакция на компоненты пробы, еще аллергены нельзя кушать
Похоже, что либо полотенцем растерли случайно, либо чесали) на самом деле ничего страшного, проба манту у всех индивидуальна, у врачей при проверке реакции свои определенные критерии, так что не переживайте
Может во сне чесал, через рукав пижамы этого не узнаю( Спасибо буду ждать четверга
Давайте антигистамины. У сына аллергия на Манту. Фтизиатр советует всем давать антигистамины, т к Манту очень аллергична
Спасибо, сейчас дам. Панику раньше времени наверное создала
Все мы начинаем паниковать, когда дело касается детей)
Вы видели как выглядит положительный результат? ) его ни с чем спутать нельзя. Все у вас хорошо
Нет не видела, просто раньше покраснения не было и припухлости. Спасибо большое хоть немного успокоилась
Вот вам фото (Нашла в Интернете). У вашего сына нормальная реакция
Огоо ничего себе… По сравнению с этим у него все нормально
Вот именно)
не буду пугать, но у знакомой нашли туберкулез, но манту была отличной. Так что не показательны фото. Да и вообще манту — нервотрепка для родителей, а не эффективная проба(((( скорее просто аллергия у ребенка
Меня вы не напугаете) Я манту эту не люблю) Существуют более правдивые способы)
А как тогда определить есть туберкулез?
Рентген, анализ крови, анализ мокрот. Все в куче, если есть подозрения. Мы делаем манту, но я сильно не парюсь, если больше или меньше нормы.
А у нас нету никаких признаков. Просто из-за манту испугалась
у моего всегда весной плохая. Как-то на зиму сдвинули и норм. Даже в диспансер гоняли, а там сказали — аллергия и не переживать. Просто график сместить надо
Поняла мы кстати до этого зимой делали и отлично. А в этом раз долго не было туберкулина у них и ждали вот аж до весны( Надо с врачом поговорить, насчет следующий раз как сдвинуть
рентген сделайте, после того как отправят к фтизиатру его надо будет сделать и с ним ехать
Если антигистаминный препарат снимет покраснение и припухлость значит аллергия на манту если нет то положительное, может ребенок что то съел шоколад яйцо цитрусовые клубника не важно то что вызывает аллергию тоже может раздуть поэтому антигистаминный препарат и не переживать)))
Антигистаминый дала, вчера немного шоколадного мороженого вчера съел и больше ничего
Да вроде нет, немного мороженого шоколадного но совсем грамулю. Из-за него так? ((
У знакомой чай с медом выпил и разнесло.
Обалдеть, все сегодня на антигистаминах и никаких аллергенов( Вчера не подумала даже?
аллергии вообще есть? мы аллергики, врач семейный запретила сейчас делать… только осенью, так как манту большая из-за обострений аллергии во время цветения.
Сейчас есть но непонятно на что и не каждый день) чихает много)) Врач сказала не страшно
"Хорошо" разнесло… какая то странная р
Как то не правдоподобно… на мой взгляд аллергия, а не положительный рез.Если я понимаю, то должно увеличится, но не распухать
Ну да странно как-то
не нормально, отправят к фтизиатру на Бекетова
Первый раз сделали пробу манту...И ппц...14 мм(((направили к фтизиатру. Ревела сегодня от дурных мыслей.Чего ждать???чего бояться???(((
Первый раз сделали пробу манту… И ппц...14 мм(((направили к фтизиатру. Ревела сегодня от дурных мыслей.Чего ждать??? чего бояться???(((вы хоть на что-то аллергики? мочили ее? терли? не паникуйте раньше времени. вам должны будут назначить диаскин тест. это альтернатива манту. если она не даст никакой рез-т, то манту была ложноположительной.
и плюс с какого фига они вас к фтизиатру направили, так как до 17 млм норма !!!!!
Аллергия на шоколад.Перед манту были прыщики на щечке, педиатр видела, сказала ничего страшного, делайте
долбанутая она у вас! прям бесят !
Где вы нашли такие нормы? При наличии рубца на плече норма папулы от 5 до 10 мм в год
У нас 14ми сама папула, а ещё вокруг нее покраснение(((вот поэтому педиатр начала охать и ахать… и отправила на обследование и параллельно на прививку от кори.Которую как здравомыслящий человек, я конечно же отказалась сегодня делать.Пока не выясню по чину по поводу манту
В четверг пришли планово на осмотр к ней, сказала диатез типо на щеке, и дала направление на пробу манту на субботу.Типо прыщи ерунда, их у вас мало и они уже блёклые.
норма 5-10 мм не папулы, а рубчика !
покраснение вокруг манту всегда есть. изменяют саму папулу. и она у вас е критична! и шлите их пока всех лесом на счет какой-либо прививки! панику в сторону. фтизиатр сейчас вам назначит просто обследование, чтоб исключить туберкулез, и на определенное время у вас будет обязательный медотвод.
Меня пугает это блин обследование… но ничего не поделаешь.Надо, так надо.Только бы ничего не было страшного.
Вы врач?
Бред несете. Рубчик 10 мм вообще быть не может
досвидания !
не бойтесь. главное раньше времени не паниковать. раз они у вас так безолаберно к манту подходят, то представляю, что они вам там в уши влили и как запугать смогли.
до 2-х лет положительная реакция -это норма! норма! это реакция на туберкулин, который был введен на первых днях жизни! а вот после 3-х лет уже нужны дополнительные обследования на положительные результаты, чтобы выявить аллергия это на саму манту или что-то серьезное уже.
Ни чего небред, пример вам, у моего ребенка рубрик от бцж 10 мм., из-за этого у нас манту была 14 мм.
они ложноположительные чуть ли не в 50% случаев, ничего страшного, просто обследуйтесь хорошо да и все
Вы аллергики?
Мы на ГВ, аллергия на шоколад который я могу съесть (((
привет! ты прочти выше, что им педиарт сказала. вот не знаю почему, но меня сейчас прям подтрясывает от злости !
Тогда я не понимаю, почему вам вообще поставили манту! И хотели отправить на прививку…
Мне даже карту на руки отдали))
Ой, да. Я уже не удивляюсь таким ####ым врачам.
В общем, не паникуйте вы. Съездите и вам поставят диаскин тест. Уверена, что всё хорошо у вас.
У меня всю жизнь большая была. Просто такая особенность организма. Не волнуйтесь.
Спасибо большое, Дай Бог чтобы всё обошлось.
Была 10мм манту ставили диаскинтест тест
И что он показал?
Нормально все, она сказала фтизиатр что если такая реакция будет и в 2 и в 3 года то манту нам нельзя будет ставить только диаскинтест но нам писали подозрение на аллергию на манту
У меня все время большая была и у дочки, сыну ещё не делали в год. Всё у всех хорошо. Правда дочке рентген заставили делать в 4 года. Но у нас тюрьма не далеко, считается туберкулёзной зоной
У нас тоже была увеличена, фтизиатр назначил диаскин тест, он ничего не показал, дали справку что все нормально у нас, аллергическая реакция часто бывает на манту
Слава Богу***хоть бы и у нас всё хорошо было
Флюраграфия. Но это еще хуже так как это все таки облучение
Нашему только 2,5 годика
Диаксин тест(по-моему так) разницы не вижу. Ещё флюру можно, но тоже разницы не вижу ?
Нашему только 2,5 года какая фотография
Флюраграыия
Её делают с рождения, если прям очень надо
Мы сделали Манту. Нам тоже 2.5 положительная оказалась 10мм. Сделали анализы ренгент. И пошли в туб диспансер. Там сделали диаскин тест. И через 3 дня проверили. Все норм. Её трогать и мочить нельзя всего 2 часа
Кровь может сдать на туберкулез.
Да просто можно сдать кровь, но это только платно
Спасибо
750 руб цена вопроса.
ОК, а что именно делать?
Пойти в любую частную клинику, где делают анализ на tbc, в Москве то я думаю в любой делают и сдать кровь, через пару дней результат, всё.
Я перед родами делала, так как флюра к тому времени просрочилась, а флюорографию в роддоме делать не хотелось, ГВ.
У нас в Саратове кровь на антитела к tbc всего 750, думаю что в Москве, max руб на 500 дороже.
диаскин тест
Квантофероновая проба, это кровь берут на анализ. Стоит около 6000
Сколько?
6000 р отдать за эту х у й н ю извините меня
Погуглите от 5500 до 7000 смотря где делать
Ну за то не инвазивный метод. Я тоже не делаю манту и диаскин. Только это и остаётся иначе заключение фтизиатр не даст
Такие цены, подруга 7500 р. За этот анализ отдала, еще и не в каждой клинике делают. Врач рекомендавала делать один год анализ, на следующий год ренген.
Да и вообще, проба Манту не так страшна, от неё туберкулёзом не заболеете.
Ну в организм что то вводят же
Туберкулёзом нет, а лейкозом легко. Уже обнародовали что манту вызывает рак крови. Поэтому экстренно переходить начали на диаскин. Но Россия то великая страна, пока все партии пробы манту на истратят не успокоятся это же деньги
Ссылку, пожалуйста
Так вы что делаете диаскин тест или кровь на туберкулез?
+1
+
Я квантафероновый тест
Мантышки пельмешки :)
Диаскин тест вместо манту делается. А кровь на туберкулёз от 5000 стоит
Алис, мы сдали только мочу на микробактерии туберкулеза. Как вариант ещё кровь сдать, но это 5-7 тысяч примерно. С мочей пошли к педиатру своему. Педиатр направила нас к фтизиатру. Хотя, по закону не имеет права отправлять нас к таким узким специалистам без наличия на то показаний. Я согласилась пойти к фтизиатру только без ребёнка, чтоб не таскать её по больнице лишний раз. Вот в четверг ив записаны, пойдём туда с этой мочей. А вообще, ставить манту или не ставить это только вообще право. Не обязанность!!! И по закону при отсутствии манту вас не имеют права в сад не взять. Если врачу будет необходимо, просто можете написать отказ от всей противотуберкулёзной помощи, на основании закона. И все. Большего от вас потребовать они будут не в праве
Так с этот анализ мочи на туберкулез, примет физиатр?
Скажи ты прививки ребенку вообще никаких не делаешь?
Вот узнаем в четверг) Наши знакомые с ним ходят в садик. Вынужденно приняли у них
Манту делали в год, было 5мм. И вот 6.5 лет сделали 12мм. Другие Года не делали, потому что в сад не ходили. Да и не вижу смысла. Суть не в этом. Теперь до меня докопался фтизиатр! Говорит вот с период 2013 по 2019 у вас был контакт с больным тубиком и ваш ребёнок заболел! Поставила нас на учёт! Я после манту сразу поехала сдать ПЦР (днк туберкулёза любого в организме) врач его не принимает! Говорит манту информативнее! Теперь ребёнку нужно сдать ОАК, ОАМ, рентген, флюшка родителей и Диаскин тест. В анализах проблем нет, но диаскин тест я делать категорически не хочу. У нас тут поставили его в школе. У пол школы то ноги то руки отказали. Теперь ещё таскать ребёнка по туберкулёзкам! Оно мне…
Манту делали в год, было 5мм. И вот 6.5 лет сделали 12мм. Другие Года не делали, потому что в сад не ходили. Да и не вижу смысла. Суть не в этом. Теперь до меня докопался фтизиатр!Говорит вот с период 2013 по 2019 у вас был контакт с больным тубиком и ваш ребёнок заболел! Поставила нас на учёт! Я после манту сразу поехала сдать ПЦР (днк туберкулёза любого в организме) врач его не принимает! Говорит манту информативнее! Теперь ребёнку нужно сдать ОАК, ОАМ, рентген, флюшка родителей и Диаскин тест. В анализах проблем нет, но диаскин тест я делать категорически не хочу. У нас тут поставили его в школе. У пол школы то ноги то руки отказали. Теперь ещё таскать ребёнка по туберкулёзкам! Оно мне надо?
Что делать?
Незнаю… такая же ситуация была, в год и в 2 был вираж пробы манту, потом не ставили, в 7 лет в школе диаскин поставили тоже дал реакцию, сделали мскт и нашли кальцинаты… сейчас в санатории лечится, я бы на вашем месте не отказывалась от него, а самое информативное это мскт, рентген не покажет ничего…
Как ребёнок лежат на мскт?
Вообще без проблем, сказал прикольно) можно даже диаскин не делать, а сразу просить мскт...
Значит его и сделаю
Мскт легких? Правильно же?
Да
Отказали везде, до 7 лет не делают
Возможно, нам было 7 на тот момент… у нас ещё лимфоузлы увеличены были подчелюстной и шейные, наша педиатр говорила что от ангин частых, я верила… как только таблетки стал принимать сразу спали, это вам как признак) не думаю что у вас что то есть, подумайте тогда над диаскиным
Че за бред, руки ноги отказали. Пол страны его делает и ничего. Правильно врач говорит, у меня дочь у знакомой заболела. Вылечили. Его очень легко подцепить. Даже вон живой пример. У бабушки в деревне тетка алкашка с открытой формой тубика живет. Ее насильно в больницу увезут положат, она на сл день от туда сбегает. И ходит по городу
++ у нас недавно в новостях читала, женщину 30 лет через суд принудительно отправили лечиться, заражала других.
Откройте Новости иркутск. И сколько детей загремели в больницу после него. Должны же быть какие то другие исследования.
Оно вам не надо… Так пусть ребёнок болеет, так что ли
Я спрашиваю есть ли другие анализы, без прививки! Потому что ни манту ни диаскин тест не информативны! Не тупите
Ок?
У нас в 5 лет был вираж пробы, 10-11 мм, до этого все года норма. Тоже на учет, мы принесли только ренген, и все от нас отстали на год. В этом году опять надо сдать пробу на антигистаминных. Я считаю проще сдать чем ходить доказывать что все хорошо с ребенком.
Неужели облучать ребенка невредно, а реакция Манту вредная? Я не понимаю. У меня в школе тоже не очень Манту была, состояла на учёте год, в итоге ничего не нашли. Сейчас каждый год делаю флюру, очень много туберкулёза, в т.ч. скрытого.
Потому что манту даёт ложноположительный результат! И из за манту теперь облучать ребёнка
Манту надо ставить вовремя. Что делать...
Я в этом случае диаскин тест платно делала. Все отлично. Руки ноги отказали?ну это гон конечно??♀️
+++ за информацию-вброс об отказавших руках-ногах скоро Госдума начнет наказывать, как и за распространение лжи о якобы вреде прививок. Давно пора!
Откройте Новости иркутск и посмотрите, это было 1.5 месяца назад
Это Новости вообще то
Нашла что у одной девочки закружилась голова ??♀️
Прочитала, там ничего нет.) Двум девочкам стало плохо, их увезли в больницу наблюдать и ничего с ними не было. Своим манту не делаю, ТК она всегда неинформативна и потом квест с тубдиспансером. Делаю обоим диаскин, никаких реакций на него нет и я ни разу о таком не слышала.
Значит скинула уже исправленную версию, не смотрела. Они обе лежали в больнице, с двух разных школ. Они потом выясни из за некачественных вакцины. Я записалась на платную в молекулярку
Манту это вообще не показатель, по большому счёту мы все контактны и/или когда-то контактировали и могли не знать об этом. Поэтому манту будет положительна при тех или иных размерах. Достоверная диагностика есть банальный рентген в двух проекциях и экспресс тест на туберкулин. И пусть вам не парят мозги. Удачи!
Рентген не информативен! Мы делали в апреле 18 все ок, а в январе 19 на мскт нашли 2 кальцината, поэтому рентген это прошлый век, как объяснила фтизиатр у детей как правило ничего прям страшного не бывает, а звоночки только мскт покажет
Изучите этот вопрос сначала, потом подискутируем… пока не о чем с вами говорить…
А если ребенок болен? Так же можно запустить болезнь. Нужно слушать врача. От туберкулёза люди умирают, нельзя просто спустить на тормозах
Я спрашиваю какие ещё есть анализы на туберкулёз без всяких проб! Потому что они не информативны!
Можно без хамства, я Вам не грубила! По крови тест делают. В течение 20 минут результат, но у учреждения может не быть реагентов, как обычно
Какой тест?
Я уже не помню точно как он называется. Но у него точность достаточно высокая. По-моему экспресс-тест на туберкулёз. Как-то так
Мне когда то еще в детстве поставили манту не правильно, в итоге образовлся синяк, мне его естественно замерили и тоже отправили по всем инстанциям. Славо богу в скором времени сменился педиатр и сказала не в коем случае не пейте те таблеточки что дают в тубдиспансере, они садят зрение и почки. Если ренген и все остальные анализы в норме. Шлите по дальше своего педиатра и фтизиатра.
Согласна. У подруги… сына посадили на лекарства рвота началась с кровью. Таблетки не давайте! Оказалась что недавно ОРВИ переболел не долечили. Манту большая
На манту много у кого реакция, ещё со школы помню что большие блямбы были. Не понимаю почему к вашему ребенку так прицепились. Тем более если бцж делали
У меня в детстве тоже манту было больше нормы, стояла на учете у фтизиатра, какие- то таблетки пила, потом сняли
У нас в полтора года после первой манту (было, по-моему, 13 мм. Мы сделали рентген в поликлинике и диаскин тест в туб диспансере, сдали оак и оам. Все в норме было. Диагноз: поствакцинальная аллергия
И написали «учёту не подлежит». Больше проблем не было никаких
Записалась в Молекулярку на этот тест, не хочу в тубик ехать
А сейчас сколько?
Записалась в молекулярку на этот тест, в тубик не хочу. У нас в поликлинике хз кто а не врачи. Мелкой мне тут запустили болячку, не те лекарства выписали. Чеусова эта
Она может! Два года соседскую девочку от постоянного бронхита лечила, а оказался гастроэзофагеальный рефлюкс. А больше манту мы сами не делали, только в саду, никто ничего не говорил по поводу результата ? мелкому через пару недель буду первый раз ставить, посмотрим, как у него. У меня тоже всегда большая была
Пойду в понедельник ругаться.
Если вас по каким либо причинам недоверие к врачу, меняйте, не нравятся вообще в Иркутске врачи, то везите в Новосибирск там есть хорошие врачи. Это здоровье вашего ребенка, если мне понадобится ( тьфу тьфу) я и до московских врачей довезу ребенка.
Конечно у меня не доверие к врачам в Поликлинике, поэтому я туда не хожу. Но по Манту автоматически поставили. Если подскажете платного фтизиатра буду рада
Знаю, что на манту у многих аллергия. И впервые слышу, что на диаскин есть реакция. Тоже до семи лет манту увеличивалось в размерах, сдали диаскин и всё ок, отстали наконец то.
+++
Я ее сделала, сдала тест, не принимают его
жалобу накатать значит, чтоб врачиха не самодурствовала. главврачу и в минздрав.
Не могут
Как быть в таком случае?
Вы на больничном, поэтому имеете полное право сделать манту после болезни
Если ребенок болеет, Вы и так не должны ходить в детский сад🤷 Как выздоровеет, сделайте в поликлинике, это не прививка. И единственное, что требуют в образовательных учереждениях.
Там после больничного мет отвод 2 недели, врач сказала если сейчас на больничный уйдёте то потом 2 недели дома сидите чтобы сделать манту
Попросите педиатра написать мед.отвод, объясните ситуацию. Вообще 2 недели в данном случае ждать не обязательно, можно спокойно сделать после полного выздоровления.
Не могут. Через 2 недели после выздоровления сделаете
Так вот медик и говорит что после выздоровления сидите дома 2 недели потом сделайте и придёте, я работаю просто так 2 недели не могу сидеть дома без причины
Если врач напишет мед.отвод, то не отстранят.
это не прививка даже, ее можно ставить, ничего не будет. Ставьте спокойно и все
Тоесть ее можно ставить даже во время орви? Или сразу после болезни не выжидая 2 недели
Вот именно что медик сказала что после болезни две недели ставить нельзя поэтому сидите дома
это неправда
В чем не правда то? Я что врать буду? Утром позвонила и так сказала. Она неправильно поступает?
нельзя ставить, не информативная будет. за месяц до нее не болеть
так не вы неправду говорите, а врач далека от современной медицины. И плюс перестраховывает себя. Много таких, к сожалению
Ну это не является показанием к непосещению садика. Но я после выздоровления ещё 7-10 дома держу, а то болеет после 3-5 дней хождения в сад. Надоели болезни и могу себе позволить.
нет. у вас по мед.показанием откладывается, а не по хочушке. месяц не болеть до реакции манту. скажите, что если не пустят, то пойдете к заведущей
Это норм , что вообще ничего нет?
Это норм, что вообще ничего нет?Сегодня поставили?
Нет, но когда даже была сделана инъекция, никакой реакции тоже не было, только след от прокола
Мне педиатр сказала что хорошо
У моей было так, врач сказала что все нормально
+
Это отлично)
«Отсутствие следа говорит об ослабленном иммунитете или у ребенка есть предрасположенность к заболеванию. Поэтому не нужно самостоятельно делать выводы, сможет поставить диагноз только опытный специалист. Ведь отрицательная реакция может наблюдаться и у здорового ребенка, а также говорить о патологических отклонениях. „
У меня с детства так.сделают, ничего нет.только точечка от самой иглы)))
У меня у обоих детей так. Только точки от иглы бцж и манту.
Это хорошо, у меня к самой всегда только след от иглы был и у детей тоже самое, отрицательно, это хорошо
У меня наоборот всегда была огромная) хотя все ок)
Это очень хорошо. Норма 0-2 мм
Тоже никакой реакции не было
Это великолепно!
Это хорошо
У нас никогда реакции на прививок не было
Девочки, а нам в годик поставили, пятнышко не большое было 0,6 см, но сходили оно до трёх недель.Почему так долго не поняла!
Да, как раз это самая нормальная реакция — отрицательно когда
Если прививка нормальная то это хорошо.
Вода никак не могла повлиять на размер манту, а сопли запросто, при орз и орви ложноположительный результат может быть.
Поняла. Спасибо. Нас сразу к фтизиатру направят или переделывать будем в поликлинике?
Я не сталкивалась, но думаю к фтизиатру, обычно к нему направляют при любом увеличении манту.
Вот и у нас такое впервые
Спасибо вам
Ой не знаю как насчёт соплей, а вот съесть что то могла. Мы конфет поели и теперь пока у фтизиатра на учёте
Ой, конфеты наша слабость… Еще и на др были и бабушки без конфет не могли обойтись...
А сопли+манту у нас первый раз
Вот мы в марте будем переделывать теперь, будет сидеть у меня на диете+антигистаминное буду давать 3 дня до и 3 дня после, чтобы опять какой фигни не вышло
10мм у нас она. Ничего не сказали. Нужно правда в садике посмотреть прошлого года. Сколько тогда было
У нас тоже 10, а было 5. Сказали, дофига, конечно
У нас перед этим 8 вроде было… А вот в саду не знаю сколько… Вылечимся и у медсестры узнаю
Таеь, в не предупреждали вас, три дня не есть сладкого, фруктов красных, оранжевых, и шоколад!?
Неа. Ни слова не сказали в этот раз. Но сладости были(( мы ходили на др к бабушке
? вот же блин, из-за конфет теперь по больницам шарится...
Обидненько ((( а у тебя или мужа в семье было увеличено манту? У меня у мамы моей и мужа моего всегда манту увеличено было… Поэтому я не сильно переживала)
У меня и у всех детей, всегда отрицательные, слегка может покраснеть, а ц мужа не в курсе, мамы его уже нет в живых, не кому рассказать, хотя знаю 100%, что он у меня аллергик был и двоим детям передалось...
Поняла.
А вообще сколько себя помню, если намочила манту или съела сладкого и она увеличилась мама мне Диазолин давала...
Танюш, мы хоть и не ставим манту, но я много про нее читала, знаю, что заложенность носа, сопливость может быть реакцией на саму пробу, не страшно, если без каких либо других признаков, а если температура, рвота, головные боли, то лучше врачу показаться.
Спасибо, Катюш. Были только что у врача. Т.к кашель начался с утра у дочки((( подхватили всё таки заразу в поликлинике ((( мы когда пришли в пятницу много кашляющих было((( я там ещё с одной бабкой поругалась, т.к она не хотела нас без очереди пропускать… А нам во первых к медсестре, а во вторых со здоровыми детьми была, а она с больным(((
Тогда только наблюдай, вероятно, и обычная простуда у вас?
Вчера ребёнку сделали манту, сегодня смотрю и вижу точку и синяк, у сына никогда таких реакций не было... Кто в курсе что это означает, хорошо или плохо? Очень переживаю я...Фото прикрепляю!
Вчера ребёнку сделали манту, сегодня смотрю и вижу точку и синяк, у сына никогда таких реакций не было… Кто в курсе что это означает, хорошо или плохо? Очень переживаю я… Фото прикрепляю!Было такое, все нормально
Спасибо, а то я вся извелась, в интернете как всегда море разной информации, и не знаешь чему верить...
У нас однажды даже кровь запекшаяся была
Просто в капиляр попали когда делали.
Обычный синячок после иголки, нормально все))
А то, что нет реакции никакой? У сына всегда 10 мм было
Подождите ещё ) у сына так же точка была, а в день замера 9мм стала
Так бывает. У моей старшей ещё ни разу Манту не краснела, остаётся либо синяк от иглы, либо вообще точка. А у младшей раздувается до 11-14 мм и каждый год переделывают потом Диаскин тест
Укол сделан под кожу и задел сосудик
Вообще манту делают внутрикожно .....
Было такое в этом году, норм все
Спасибо!
Синяк это от иголки,
это нормально
Укол криво поставили.
Это укол вам плохо сделали! Точка вообще это норма, а вот синяк явно от криворукого медработника
У меня и у сына тоже нет реакций на манту) а синяк это просто медсестра криворукая)
Отрицательный результат, все хорошо. У дочке тоже не проявляется, бывает такое