Пора создавать вообще свое сообщество, для тех кому эта информация актуальна.
Вообщем все нормальные люди в др празднуют, а я не совсем нормальная-я сижу в интернете и изучаю.Девочки обещала найти информацию про прогик и изменения гемостаза.Я нашла эту информацию. Международный форум «Мать и дитя» 2016 год(Профессор Павлова Н.Г).Как мы знаем, есть два вида прогестерона это натуральный(утрожестан) и синтетический, его мы еще знаем как дигидростерон(дюфастон), дак вот влияют ли они на кровь или нет, можно ли принимать его с проблемами гемостаза.Ответ: Можно! Но только дигидростерон. Он не влияет на гемостаз, не усиливает коагуляцию. Мало того, именно дигидросетрон увеличивает концентрацию PIBF, что влияет на сохраняющую терапию беременности.Так же он способствует адекватным волнам инвазии трофобласта в спиральные артерии, что способствует профилактике таких осложнений как преэклампсия, СЗРП, детей рожденных маловесными к сроку.Так же, что не мало важно он имеет немедленный эффект и эффективен в низкой дозе(10 мгр х2 раза в день).Вообщем можете обсудить этот вопрос со своими гинекологами(гемостазиологами) о применении прогестерона при изменениях в системе гемостаза, при тромбофилии(наследственной или приобретенной) при АФС.
Комментарии
Актуальные посты
Да, полезная информация.
Есть мысля, что мне помог Вессел+курантил.
Теряла 3раза на маленьких сроках, все начиналось с мазни. Есть мутация пай гетеро, он отвечает за отслойку нормально расположенной плаценты. В 4беременность ленилась колоться после овули пила 2т вессела и курантил(один чуть подразжижает, а второй сосуды подрасширяет), еще баловалась 1/4 метипреда(на пожарный случай мол если иммунка бесится, на его агрегационное действие был курантил антиагрегант). При // клексан, дальше смотрела по фибрику и ддимеру как колоться. И, мне настаивали на утрике, потому что он дает правильно закладываться плаценте, но меня кошмарило с утрика+курантил+магний я на время это дело забросила, вернула после токса.
Так вот это первая беременность без мазни! Нет болей, тонуса. Я так понимаю, что сделала баланс: при наступлении кровь физиологически сгущается(защита от кровотечений)+мутция пай(которая со слов гематолога ни о чем)= перебор в сгущении, питание не поступает, организм отторгает. Вессел пила при нормальном гемостазе, ну и гем назначал клексан в планирование из-за анамнеза, но не по показателям свертываемости(он видел что все норм).
У тебя из 12генов гемостаза нет ни одной мутации? Так бывает?
Да, перед второй потерей был гепарин.
В период планирования клексан 0.2 и фракс 0.3 так же продолжала и во время беременности.Еще был аспирин, курантил, утрик + магний, кальций и обвычные витамины.
Всю беременность гемостазиограмма была в норме и Д-димер тоже… по анализам у меня не было сгущения...
А первую дочку когда носила, не принимала вообще никаких препаратов и выносила...
У меня отслойка идёт не сама по себе, а из за преэклампсии… а тут ещё даже не один врач не знает откуда берётся эта пэ((( и почему у кого то есть время и для пролонгирования беременности и на родоразрешение, а у кого то резко в один момент просто отходит тотально отслойка..
Да, из 12 генов нет ни одной мутации… я даже не знаю бывает так или нет, но после второй потери думаю просто в лаборатории накосячили… сейчас вот заново пересдала, жду новых результатов..
Есть мутации генов отвечающих за гипертонию. Но у тебя не было за недели 2 повышенного давления?
Из-за чего-то запускается этот процесс, что организм считает беременность угрозой для твоей жизни.
Не даже теперь если мутации найдутся, ты все равно на необходимых медикаментах в планирование и беременность. От щитовидки не может быть.
У меня сейчас оболочечное прикрепление пуповины, то есть меня нельзя в роды пускать иначе ребенок умрет, ттт. Но у тебя же 3дня была она в реанимации( но возможно поздно достали. В общем в моем случае будет пкс в 35н, может тебе также теперь надо в 30? Я ща усиленно стараюсь чтобы они вес набрали, помимо того что оболочечная, так с двойней еще всякого гемора валом по здоровью, что не все дорашивают до 35.
Почки здоровы, давления высокого не было, не было отеков.Просто вырос белок и он спровоцировал отслойку...
У меня никогда ещё в жизни не было высокого давления...
Всегда 90/60,100/70.
То, что надо быть на медикаментах это понятно, но вот перед второй потери основные лекарства не дали эффекта.
Нет, у меня не была в реанимации.у меня в обоих случаях антенатальная гибель от острой гипоксии.Врачи просто не успевают достать живого ребёнка..
В реанимации долго была я… у меня развился ДВС-синдром, кровь не сворачивалась вообще, почти отсутствовали в крови факторы свёртываемости крови, огромная кровопотеря… и у меня только 2 дня ходили и думали, удалить матку или нет...
В 30 недель без показаний мне тоже никто не сделает кс, запрещено это в России.А у меня показаний нет до того момента как начнёт расти белок… но тогда становиться поздно.
Я думала утрик это вставлять. А дюф только пить.
Колоться мне пришлось так и так с 6н была без прогика извне(кошмарило от того и того) и кровь один фиг густая.
У нас есть международный научный форум, который проходит раз в год и места там ограничены. Там обсуждаются все эти вопросы, представляются доклады… Но я думаю, чтоб попасть на этот форум, нужно как минимум офигенное желание и куча денег… Врятли таких врачей у нас много(
Есть конечно те, которым интересно, которые развиваются, ищут информацию… но их скорее всего не так много и большинство из них скорее всего Московские.Они сваливают на то, что еще не доконца изучился этот вопрос, никто не знает на него ответ и тд и видимо поэтому сидят на попе в теплом кабинете и им пофиг… к сожалению(
Возможно когда то, все таки врачи начнут понимать, что это важно....
Мне кажется, пока существует то, что смерти(не важно пациента или малыша который еще внутри) не наказуемы и не доказуемы все будет так.Если бы за каждый летальный исход врачей бы наказывали(не говорю сразу сажать), отправляли бы на переаттестацию сертификата, давали бы огромные штрафы, лишали бы лицензии и тд, то они бы стали шевелиться… А пока все друг друга прекрывают, ничего не поменяется(
Да, тоже досмотрела видео с Шалиной, которое ты выложила.Там есть информация про дигидростерон. Спасибо за пост.
Прогестерон и АФС связаны, хочу свои 50 копеек вставить, цитирую:
«антифосфолипидные антитела могут быть причиной прогестероновой недостаточности, которая сама по себе может вызывать невынашивание беременности и далее синдром потери плода. Оказывается, антифосфолипидные антитела обладают антихориогониновым (00:14:26) эффектом. И антихориогониновый эффект, естественно, вызывает нарушение продукции прогестерона. Вот почему при циркуляции антифосфолипидных антител крайне важно назначать заместительную терапию препаратами прогестерона (наиболее приемлемым их этих препаратов является утрожестан) с одновременным назначением низкомолекулярного гепарина, наилучшим из которых является клексан».
Цитата из лекции проф.Макацарии -
Т.е. назначение именно утрожестана в комплексе с кроворазжижающими препаратами.
Почему же так всё сложно??
Я утрик принимала без всего и потеряла. Так ещё и отмена была на 19 неделе (((
А я только что смотрела его лекцию 2016 года и там он говорит, о том, что нужно отдавать предпочтение дигидростерону. Сейчас попробую с компа найти эту лекцию)
эх… знать бы… природа -загадка… а мы ее часть....
Они в каждый год мнение меняют(… как говорят, сколько врачей столько и мнений...
На людях они лишь теории свои проверяют...
либо с фармацевтами дружат по очереди.....
я тоже читала Макацария, где он советует утрик
кароче лучше комбинировать как я поняла и как мой гематолог говорит
спасибо, почитаю Ваш журнал)
Да каждый организм уникален и каждая Б тоже....
У меня нет Афс, но есть мутации. Мне назначили утрожестан в центре диагностики и лечения нарушений гемостаза им. Баркагана(один из ведущих в стране). С чем оттуда ушла- Большая часть всех статей применима не для всех, а для определенного набора мутаций Где обязательно фигурируют, например, Лейден. Даже по поводу неусваимости фолиевой при мутациях фолатного цикла много всякой неуточненной информации написано, что надо принимать только метафолин или тетрагидрофолат, а если обычную фолиевую принимать будет рак. В центре Баркагана посмеялись на эту информацию. Так что надо со своим набором проблем консультироваться у хорошего гематолога, я считаю.
Я пила дюф в первую беременность "всю дорогу", ребенка я потеряла. Так что это всё теории
Тут дело не в том, что он как то защищает, а именно в том, что он не сгущает кровь, что женщинам, у которых есть проблема с тромбофилией и есть прогестероновая недостаточность, то лучше отдавать предпочтению дюфу… но опять же, сколько врачей, столько и мнений(
Даша, спасибо! Очень полезно. Наверно не зря мой гинеколог-эндокринолог сказал, что на дюфастон меня посадит, что он гораздо положительнее влияет.
Опять твой коммент куда то пропал (((
Даша, спасибо! убрала в закладки. но по личному опыту: в 1-ю беременность (к концу ее) кровь была густая, принимала дюфастон. В 3-ю беременность принимала праджисан, кровь вроде нормальная была. Понимаю, что много еще доп факторов, но что было, то было
Я только начала изучать эту информацию… буду дополнять по мере поступления информации...
У меня первая беременность на дюфе идеальная… три последующих на утрике с потерями....
Но в первую беременность дюф закончила принимать в 12 недель...
Спасибо тебе большое за информацию!
Спасибо за информацию.
С самого начала и принимала, со 2й фазы цикла
А было у тебя на фоне дюфа изменение в системе гемостаза?
Даша, я такое слово как гемостаз вообще узнала только после потери… все анализы были в норме… Дюф назначали потому что у меня прогостероновая недостаточность еще до Б была
Я принимала именно Дюфастон, до 26недель по 1т x2р в день, к 28нед мне его постепенно отменили… Потеря случилась в 32нед...
Когда была у гинеколога-эндокринолога, она сказала, что возможно зря его так рано отменили и надо было до 34нед принимать… И вот вспомнила, что в 1Б принимала его именно до 34нед, тк всю Б тонус был и угроза… А в этот раз ничего такого...
Тут самое главное не до какого срока, а на каком сроке начало приема.
Для сохранения этой беременности. Тем более если начинаешь пить на этапе зачатия, то отменять его резко нельзя и его продолжают пить(из за нехватки собственного прогестерона)
Да, именно так)