Спермограмма после лечения: просто п-ц...................

Девочки, всем привет. Даже не знаю, с чего начать. Короче, муж сдал СГ после лечения: не то что улучшений нет, всё стало только хуже. У меня даже слёз нет. Нет сил ни на какие эмоции.

После 2 неудавшегося ЭКО с конца августа (получается ровно 5 мес) муж стал пить:

1) Спермактин 2 р. (там л-карнитин)

2) омега-3 (там же есть вит Е) два раза,

3) коэнзим q10 1 раз,

4) вазотон (л-аргинин) 3 р.,

5) селен-актив 2 р. (там же есть вит. С),

6) цинк 1 пастилка — рассасывать (там же есть вит С),

7) фолиевая (ангиовит, 1 т.)

Врач похвалил нас за это и с середины октября добавил на 3 месяца:

1) тесталамин 2*2 р.,

2) просталамин 1*2р.,

3) Аромазин 1\4 один р. в нед.,

4) аквадетрим 1 флакон 1 р. в мес. (там вит. Д)

5) Прегнил 5000 один раз в нед.

В нынешней СГ:

1) количество в 1 мл — 800 тыс (!!!!!!!!) — до лечения был 1 млн.

2) подвижность:

— активно-подвижных — 22% (надо более 25%) — была 15%

— подвижность в принципе — 42% (надо более 50%) — была 39%

3) морфология — 8% (у нас хоть и по Крюгеру делает клиника, но не по строгому: нормативы от 14% норма считается) — было 12%.

Итог: олигоастенотерратозооспермия. Она и была. Ухудшилось всё, кроме подвижности. Она единственная хоть немного повысилась. Но в условиях малого количества и качества — это капля в море.

Сдал параллельно на гормоны:

1) тестостерон упал ниже нормы — 134 (норма лаборатории от 175) — был 304 при норме лаборатории от 224.

2) эстрадиол вырос до 54 (нормы от 5 до 56) — был 14

Андролог назначал консультацию после лечения, я записала мужа к нему (каким-то чудом достался последний бесплатный талон), пойдём беседовать.

«Мораль сей басни» на данный момент: действие БАДов действительно не доказано. А одна врач-гинеколог мне вообще сказала, что не надо их пить, причём именно по этой причине.


Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
01233732

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Елена
Елена
Ессентуки
Ничего себе жесть какой, столько всего и никакого результата, я в шоке, Верочка не отчаиваться только вперед
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Спасибо, Леночка!
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Рубцовск

а вы у генетика сдавали анализ?

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Какой именно?
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Рубцовск
Немаленькая Вера 
определение мутаций в гене AZF.
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Наталья 
пока нет. Сходим сейчас к андрологу, буду просить направление к генетику.
Пожаловаться
Нятка
Нятка
Москва
Немаленькая Вера 
У моего после лечения тоже все только ухудшилось…
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Нятка 
Да что ж такое?!!! Чем лечили?
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Рубцовск
Нятка 
а вы у генетика сдавали анализы?
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Наталья 
Наташ, если ты мне, то андролог на прошлой консультации как-то так заикнулся в конце про этот азф-фактор и сказал, что надо сходить к генетику. Вот я и хочу попросить направление (у нас так делают), вдруг даст. Сами платно сходить мы всегда успеем.
Пожаловаться
Нятка
Нятка
Москва
Немаленькая Вера 

Чем только не лечили, спеман, спермактин, пурегон, прегнил, витамины… сейчас клостилбегид...

Пожаловаться
Нятка
Нятка
Москва

Было по морфологии 4 стало 1

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Нятка 
Вот на этот прегнил все ругаются… Вам объяснили, зачем его колоть?
Пожаловаться
Нятка
Нятка
Москва
Немаленькая Вера 
Все что принимал супркг было нацеленно на улучшение морфологии, все остальное нормально…
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Рубцовск

И у Нас такая же ерунда была только до лечения у нас с нормальной морфологией было 2 а сейчас 0. сейчас диагноз криптозооспермия.

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
П-ц… А прегнил этот кололи? Мне пишут, что это он виноват
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Рубцовск
Немаленькая Вера 
лонгидозу и хгч кололи
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Наталья 
прегнил — это и есть хгч… Что ж за фигня такая????????



Пожаловаться
GrassLesy
GrassLesy

Мы тоже спермактин пили и он значительно улучшил подвижность, при этом отрицательно сказался на концетрации. Поскольку концентрация у нас была 100млн, не боялись этого, но упала она критически — нижняя граница нормы осталась 17 млн! это из 100??? странно очень… уролог был удивлен.

В итоге наша СГ соответствовала НОРМЕ!!! а на эко пролет… и указали причиной, что требуется ПИКСИ, то есть СГ… цифры оно, на деле — вот...

что же это за лечение МФ то — как повезет что ли?

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Не знаю, Лесь… В голове не укладывается… А ведь в инструкции к спермактину как раз написано, что он показан для подготовки к эко, т.к. повышает количество и оплодотворяющую способность сперматозоидов! И как при олигоастенотерратозооспермии 3-4- степени! И как тут его многие хвалили, и говорили, что даже врачи признают его как единственный достоверный препарат…
Пожаловаться
Марина
Марина
Москва
Немаленькая Вера 
Наш андролог говорит, что нет никаких достоверных препаратов. Если проблема не найдена, то помочь они увы не могут. И проверить — есть ли слом на генетическом уровне, увы, тоже. Не дошла еще до этого наука.
Пожаловаться
GrassLesy
GrassLesy
Немаленькая Вера 
Ну да, сама его хвалила, когда увидела цифры нашей СГ после него — ведь она вписалась в норму! Но толку жаль не было… конечно андролог говорит, что пиво, курение, малоподвижный образ жизни… Но не в таком все это у нас количестве, чтобы даже лекаства не помогали… Сейчас будем пить другой препарат, спермактин нам отменили, назначили Сперотон (или как-то так).
Пожаловаться
GrassLesy
GrassLesy
Марина 

Обидно, что наш андролог при этом говорит, что все не так плохо, наверное, сочетанный фактор… То есть он так намекает, что НЕ ЗНАЕТ в чем дело… Может и правда ПИКСИ поможет или просто хороший эмбриолог.

Пожаловаться
Ксения
Ксения
Липецк

Ну что сказать? Терпения и сил тебе.Сами сейчас проходим лечение.То понос как говориться, то золотуха.То гормон ниже, то выше.Короче полный букет.

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Спасибо, Ксюш. Я уже как робот…
Пожаловаться
Милана
Милана
Доченька
4 года
Тамбов

мне кажется, что дело тут только в прегниле.

У нас после БАДов гормоны стали лучше (тестостерон повысился, эстрадиол, лг снизились). Муж пил тестогенон, спермаплант, спеман, карнитон, эссливер форте, октолипен, селмевит, витамин д, витамин с, витамин е, рыбий жир (ну е все сразу, а в определенных дозах и последовательностях под контролем гормонов)

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Буду врача пытать, зачем этот прегнил
Пожаловаться
Милана
Милана
Доченька
4 года
Тамбов
Немаленькая Вера 
удачи) пытайте в любом случае, т.к. обычно прегнил (короче то, что содержит хгч) назначают мужчинам с нарушением гормонального фона + плохой СГ. Если гормоны в норме, то тут нужно действовать очень аккуратно
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Немаленькая Вера 

Пытай не пытай ничего толком сами не знают, садись и все его анализы сама смотри, какие показатели выше или ниже нормы ищи причину и уже потом пытай врача… у нас только я так расковыряла нашу проблему

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
OlgaAA 
Оль, у него проблема была только с низким тестостероном, остальные были в норме. Причину низкого тестостерона врач видит исключительно в возрасте (41) и лишнем весе (вокруг живота лишние кило, а так муж подтянутый, да и где живот — не такой уж прям жир висячий, как бывает у мужиков с пивными животами. Я смотрю на боксёров и бойцов без правил — у многих живот как у моего мужа). Зачем он назначил этот прегнил — он не объяснял.
Пожаловаться
Милана
Милана
Доченька
4 года
Тамбов
Немаленькая Вера 
а секс-связывающий глобулин не сдавали?
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Милана 
сдавали ещё перед вторым эко — норма (причём хорошая, показатели в середине нормативов)
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Немаленькая Вера 
Не люблю я все эти химические препараты которые на гормоны влияют, а прегнил так вообще кратковременный эффект даст. Почитай про траву красная щетка, она очень многим женщинам и мужчинам помогла гормональный фон в порядок привести в норму у меня много знакомых которые от проблем с щитовидкой благодаря этой травке избавились и с таблетированных гормон слезли. Только ее нужно правильно пить и не злоупотреблять по дозировке. Нельзя ее пить и с химическими гормонами вместе…
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
OlgaAA 
Спасибо, почитаю. Я много слышала здесь о ней.
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
OlgaAA 
Почитала. Смутило, что противопоказанием является повышенное давление. У моего частенько бывает… Тут мне как-то писали, что это долбанное давление всё убивает…
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Немаленькая Вера 
Я пила и у меня наоборот давление нормализовалось, нервная система в норму пришла, стала спать как суслик, а до курса красной щетки после 1 эко такой стресс был что только на таблетках засыпала. Так что пейте, я на себе опробовала с повышенным давлением.
Пожаловаться
Katya
Katya
Киев
у нас лечение тоже ухудшило все параметры, а подвижность чуть улучшило, обидно очень было… Решила не мучать мужа больше и идти на эко
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Мы после 2-х неудачных эко-икси поняли, что к эко надо готовиться. Приготовились, блин… Хотя перед вторым эко муж тоже долго пил андродоз и бруди плюс — улучшения были.
Пожаловаться
ВасилисаЗагорская Twins
ВасилисаЗагорская Twins
Второй
5 лет
Москва
Ага, у нас как и у вас тоже хуже стало. Мужа залечили. Идем на ЭКО
Пожаловаться
Katya
Katya
Киев
Немаленькая Вера 
Тю, так в икси там же единичные спермии надо, вот и выберут самых шустрых и красивых) врядли бады как то повлияют на качество их
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Katya 
Катя, вот мы тоже так думали — единичных хватит… Не хватит! Не могут видно выбрать из малого количества. Так что вы на икси особо не рассчитывайте, не так всё просто.
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Katya 
Пла… единичные могут быть тоже фрагментированные и отсюда результат 0 в эко… девочки почитайте хоть немного про фрагментацию, а то советов куча только никто в проблемы толком не разбирался и не понимают механизма эко с иксти.

нет абсолютной панации от эко, есть проблемы которые не решаются даже с эко...

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
OlgaAA 
я много читаю, но и понять многое трудно.
Пожаловаться
Katya
Katya
Киев
OlgaAA 
Была у кучи репродуктологов, никто про проблему фрагментации не говорил… А какая подготовка помогла вашему мужу?
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Katya 
А репродуктолог вам об этом и не скажет, не все андрологи в курсе темы, а вы хотите от репродуктолога что-то внятное услышать. У нас ушло 8 лет на поиск вменяемого андролога (их и сейчас то тоже нет) и то только моя наблюдательность вывела на хоть какой-то результат...

у нас оказался синдром Жильбера (временно повышается биллирубин в крови) он и убивает репродуктивную систему мужчин, а каких бадов тоже только не пили...

Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Прежде чем пичкать лекарствами, делайте узи всех органов мужьям, так как даже камни в желчном влиются на сперматогенез… проблемы с печенью так же отрицательно влияют на качество спермы и как в нашем случае дефрагментация доходила до 48% при норме количества и подвижности 3 эко с 0 результатом.
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Katya 
Вся подготовка после постановки правильного диагноза свелась к контролю за биллирубином. За 3 месяца до эко месяц капельниц берлитиона, потом на таблетках берлитиона и еще шрот расторопши пил (трава которая печень чистит) и простые некомплексные витамины а, е и с наши капсулами давала. В протоколе опять капельницы берлитиона. Ну и основные правила регулярная сексуальная жизнь, чтобы спермаготенез работал и постоянно обновлялся ( не меньше 2-3 раз в неделю). Так как у нас в анамнезе есть еще 2 раза оперированное варикоцеле было то для сосудов назначали 2 раза в неделю по 1/4 таблетке виагры (пришлось пользоваться дорогим оригиналом так как все аналоги вызывали у мужа спазм сосудов)



Пожаловаться
МамаСчастьев
МамаСчастьев
Темочка
4 года
Москва

Блин вроде и лечение хорошее а хуже стало как так то!

А с питанием спортом у вас как? Перегревов или болезней небыло за месяц два до сдачи сг?(

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Болезней не было. А насчёт перегревов — в баню и сауну в принципе не ходит. Но признался вчера, что в одних трусах у него вроде как перегреваются, а в других нет. Буду сортировать теперь. Хотя вроде все трусы не плавки, а шортики.
Пожаловаться
МамаСчастьев
МамаСчастьев
Темочка
4 года
Москва
Немаленькая Вера 
Даааа я своего даж в вану полежать не пускаю))))

Ну и в машине подогрев вырубаем — 5 минут зимой чтоб юмашину прогреть и усе?

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
МамаСчастьев 
А у нас и машины нет ))) В ванне тоже не лежит, только душ. Спорта нет, но работа у мужа активная, не сидячая.
Пожаловаться
ВасилисаЗагорская Twins
ВасилисаЗагорская Twins
Второй
5 лет
Москва
Да я тоже разочарована в бадах, один курс пили 4 месяца американские витамины с айхерба, второй курс прописывал андролог примерно как вам состав плюс мексидол и еще чтото у меня в журнале есть. Что закономерно увеличивалась всегда только скорость а количество падало. Больше ничего не пьем только фольку от нее хуже не будет. Полтора года назад сдали спермограмму без всяких лечений и таблеток и количество и морфология были больше сём после лечения простатита и нескольких курсов бадов.
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера

Оставим только селенактив и цинк. Ну, фолиевую ещё.

Пожаловаться
Марина
Марина
Москва

Вера, я уже писала как-то тебе по-поводу тестостерона — Это первое, на что смотрел наш андролог. В вашем случае, возможно, именно гормональная стимуляция будет показана, надо обратить на это внимание.

У нас первая спермограмма была чуть лучше вашей и врач сказал — для ЭКО этого хватит, даже ИКСИ не потребуется, тк подвижность удовлетворительная. Но учитывая, что у тебя было два пролётных протокола, я, пожалуй, соглашусь с Лилей, которая пропагандирует анализ на ДНК фрагментацию. Читала тут на форуме примеры, когда при ужасной СГ — фрагментация была в норме и наоборот.

Это из того, что на поверхности. Дальше уже включается тот самый неведомый психологический фактор — отношения в семье, настрой мужа и тд. Тут только вы сами можете проанализировать происходящее.

Я — человек не воцерковленный, но в тонкие вибрации и психосоматику верю.

Пожаловаться
Марина
Марина
Москва
Да! Из перечисленных тобой препаратов там только БАДы? А то читала, что Андрологи еще любят антибиотиками лечить несуществующие инфекции. Я бы на твоем месте еще раз изучила, что именно муж пил( кроме бадов )
Пожаловаться
Солнце
Солнце
малыш
5 лет
Краснодар
Днк фрагментация при олигоспермии является противопоказанием, ее чаще всего невозможно провести из-за того что очень мало сперматозоидов
Пожаловаться
Марина
Марина
Москва
Солнце 
Да? Я не знала об этом, нам ее не назначили, я уж хотела сама напроситься
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Марина 
Да, Марин, бады. У мужа всё в порядке с остальными анализами, тьфу, тьфу, тьфу
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Марина 
А у нас в городе её вообще не делают. Да и врач сказал, что при плохой морфологии она по любому будет
Пожаловаться
Солнце
Солнце
малыш
5 лет
Краснодар
Марина 
Ага, нам назначили… муж сдал и в этот же день позвонили из клиники сказали что не смогут сделать, так как очень мало сперматозодидов… хотя назначал тоже андролог… это я потом уже на сайте клиники прочитала что противопоказанием является олигоспермия(
Пожаловаться
Марина
Марина
Москва

У нас количество поднялось в три раза за пол года. Что на это повлияло? Может БАДы, может то, что муж наконец осознал( благодаря диагнозу), что детей должна хотеть не только я, но и он. Теперь и он резко захотел, даже комнату заваленную хламом начал расчищать для детской( это к вопросу о психосоматике )

Спорта в нашем случае за последние пол года было ноль — диван, компьютер, автомобиль, телевизор

Пожаловаться
Солнце
Солнце
малыш
5 лет
Краснодар
Марина 
Да… у нас тоже желания больше у меня)мужа пока не пну андродоз выпить, не пошевелиться… недавно пересмотрела все его спермограммы, начиная с 2012 года везде олигоспермия, только одна вмарте 2014 только астено-подвижность снижена… вот от чего заввисит хрен знает)))особо никогда никакиз бадов не принимал
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Солнце 
А у моего желание огромное, и было всегда! Он очень хочет детей. Сегодня перелопатил интернет по поводу тестостерона. Завтра зовёт меня гантели выбирать, а то у него только одна и старенькая.
Пожаловаться
Марина
Марина
Москва
Немаленькая Вера 

Супер! Делайте на это ставку! Тем более, если муж сам вызвался. Такие стремления нужно поощрять.

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Марина 
Да он давно готов! Ещё после первой неудачи сразу согласился на операцию варикоцеле, хотя врачи и не давали 100% гарантии на улучшения. Таблетки сам выучил: попросил меня таблицу по дням написать и на стенку повесил. Увидел, что у меня лежит запакованная ладанка Матроны (лишняя осталась, думала, может, подарю кому и девчат, у кого проблемы) и говорит: а что это? Я объяснила, а он: а мне подаришь? Я говорю: дарю! Носит. И маслом я его мазала.
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Днк фрагментация это самый важный показатель, может быть малое количество сператозоидов, но если они нефрагментированны то эко будет успешным… и может быть нормальная подвижность и нормальное количество сперматозоидов как у нас при этом фрагментация шкалит выше положенных 15% ждите полетного эко. В зачатии двое ианчуют танго и это иллюзия что хватит всего 1 живого сперматозоида чтобы все получилось. Девочки, по своему опыту говорю не хватит… мужчин тоже нужно готовить и оздоравливать
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
OlgaAA 
Вот полностью согласна, Оль! Только у нас подготовка не получилась…
Пожаловаться
НаTaLi
НаTaLi
Астрахань

Ага, плюсуюсь, все препараты хорошие такие, я читала и задумывалась что могло повлиять… но в целом не прям всё очень плохо.У нас тоже стоит астенозооспермия.Мы уже никак не лечим,5лет лечили-бросили, ниче не улучшало.Решили-пусть иеси, пикси, имси-всё применяют.Столько денег уходило.Единственное я б в ударной дозе витаминами перед эко покормила.

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Наташ, да мы и так в ударных дозах — там дозировки не маленькие. И опасно это. У мужа и так — нет-нет да и прыщи и покраснения всякие на лице вылезают…
Пожаловаться
НаTaLi
НаTaLi
Астрахань
Немаленькая Вера 
Просто блин столько мы тоже с этими лечения и промучались и так всё и осталось.А че у вас насчет эко?
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
НаTaLi 
Выписку сдали. Ждём. А у вас?
Пожаловаться
НаTaLi
НаTaLi
Астрахань
Немаленькая Вера 

Я сдала, в Минздраве сказали вот на этой неделе за направлением приезжать.но я попозже поеду.и апрель-май протокол.

А у вас быстро направление дают? у вас до вызова или после дают его?

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
НаTaLi 
После. Но помнишь я писала тебе: если в другом городе — то быстро. Главное, чтобы та клиника дала добро. А если в своём, то 3 мес. в среднем ждать вызова на комиссию, а после неё уже идти в выбранную клинику (а там может быть своя очередь)
Пожаловаться
НаTaLi
НаTaLi
Астрахань
Немаленькая Вера 
Ммм… а я на свой подала город.и тут же направление дают, просто щас мест нет в клинике, типа понабрали, поэтому на апрель-май только.
Пожаловаться
НаTaLi
НаTaLi
Астрахань
Просто в минздраве мне сказали сходить в клинику сначала, чтоб они дали добро, клиника дала добро, написала на выписке врач, что нужно дообследование, но берут они.поэтому минздрав сказала чтоб за направлением через неделю приехала.
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
НаTaLi 
Везде свои «приколы»… В любом случае получается очередь: не в минздраве, так в клинике. А если ещё дообследования и долечивания — тем более. Потому и направление быстро дают, что потом ещё куча времени уходит. Не пойму, почему наш минздрав так телется: говорит, очень много людей.
Пожаловаться
НаTaLi
НаTaLi
Астрахань
Немаленькая Вера 

Ну вот щас надо гистеру сделать и посев с самой матки.и подготовиться к апрелю-маю.направление дают потому что клиника добро дала, осталось просто дождаться и за это время подготовиться.

И да, у все свои приколы… тьфу тьфу у нас прям щас на Питер и Волгоград дают направление, бери и ехай куда хочешь.А питерцы по 6-12 мес.ждут в своих клиниках.Непонятно почему так.




Пожаловаться
Carrie
Carrie
Эрик
3 года
Омск
Прегнил колол? У нас после него ни живых не мёртвых не нашли…
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Как это?????? Да, прегнил. Как назначил врач. Тогда п-ц объясним. Но я потребую официальных объяснений.
Пожаловаться
Carrie
Carrie
Эрик
3 года
Омск
Немаленькая Вера 
Ну бывает такая реакция, мне сказали)) муж тогда чуть не грохнул андролога… Вот пост о прегниле, он вроде как на гормоны влияет насколько я помню, что-то там у нас нарушилось тогда https://www.baby.ru/blogs/post/308586366-206998981/
Пожаловаться
Carrie
Carrie
Эрик
3 года
Омск
А и ещё, типа месяц прегнила не показатель, нужно 3 месяца колоть, а не через месяц пересдавать сг, так нам андролог другой потом сказал
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Carrie 
Так мы 3 мес и кололи! Только не пойму, зачем 3 мес мучиться, если уже через месяц понятно — подходит препарат или нет? Короче, у врачей всегда ответ найдётся в свою пользу.
Пожаловаться
Carrie
Carrie
Эрик
3 года
Омск
Немаленькая Вера 
Это точно…
Пожаловаться
ФеЯ
ФеЯ
Юлиана
2 года
Немаленькая Вера 
Прегнил дает кратковременное улучшение, как стимуляция, а потом резко все показатели падают!!!
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
ФеЯ 
Так не было даже кратковременного улучшения!!!
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Немаленькая Вера 

Еще раньше я тебе писала что нужно быть осторожными ср всеми бадами что назначают, а у вас их просто тонна… на сайте пробирки с МФ очень мноого историй девочек с бадами, у многих вообще показатели до нуля падали из-за неправильных врачебных назначений. А гормоны колоть есть смысл если у вас есть проблемы с гормонами у мужа нефиг их просто так тыкать разрешать… по поводу трусов нам ктегорически запретили носить боксеры и семейные трусы, только плавки обеспечивают нормальное положение яичек и не вызывают перегрев.

Анализ на синдром Жильбера вы сдавали как я рекомендовала?

Пожаловаться
ФеЯ
ФеЯ
Юлиана
2 года
Немаленькая Вера 
оно может и было, через3-4 недели лечения, сейчас уже спад пошёл.
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
ФеЯ 
так нафига тогда на 3 мес назначают????!!! Месяц бы прокололи, сдали, проверили, а тогда уже решение принимать о дальнейшем лечении
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
OlgaAA 
Это когда у билирубина плохие показатели в общем анализе крови, то есть показания к сдаче этого Жильбера,? Всё нормально у него, мы тогда же сдали кровь как ты написала мне это. Как у младенца анализы
Пожаловаться
Рина
Рина
Дочь
22 года
Санкт-Петербург
OlgaAA 
Ольга, а у Вас есть сведения о влиянии синдрома Жильбера на показатели СГ??? Ответьте, пожалуйста! Интерес не праздный. У мужа растет билирубин, печень при этом по узи в норме, гастроэнтеролог подозревает Жильбера, а андролог говорит, что если это оно, то оно на фертильность не влияет. Он прав?
Пожаловаться
Юля
Юля
Владикавказ
ФеЯ 
я тоже такое слышала. Нам один врач предлагал мужу прегнил, а другой, у которого сейчас наблюдаемся, против. Т.к. и так трудно улучшить показатели сг, а после стимуляций они резко ухудшаются. Лучше уж беречь то, чего добились и с этим работать.
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Немаленькая Вера 
Показатель биллирубина у нас лишь изредка зашкаливал выше нормы, никто из врачей и внимания на это не обращал. Случайно поймали выше нормы показатель оказалось генетика, которая есть у 7% населения… поэтому и говорю проверяйте все… если у вас есть прбоблемы с гормонами то к эндокринологу вам точно нужно, редко кто из андрологов без специаоизации может назначить нормальное лечение, как и гинекологи не спецы в этом деле
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Рина 
Вера, я вам писала об этом много раз, если хотя бы раз биллирубин шкалит то у вас сперма фрагментирована точно а это безрезультатное эко. При синдроме Жильбера печень на узи в норме, так как это генетическое заболевание которое не лечится а поддерживается на период подготовки к эко и во время эко… как сказала нам наша андролог в организме все важно и если организм отравлен продуктами распада то ему точно не до воспроизводства...

заплатите 800 рублей за анализ и узнайте точно, если подтвердится, то наш пример у вас как готовый рецепт будет, чем пить мужу кучу ненужных препаратов которые будут усугублять ситуацию

Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
У нас сведения о влиянии биллирубина фертильность из собственного опыта и кучи потраченных денег на исследования… без капельниц с берлитионом фрагментация 48% (и это при немного сниженных нормальных показателях спермограммы) а на капельницах входим в рамки нормы в 15%, показатели спермограммы вообще лучше нормы становятся. Думаю наша андролог на нас диссертацию сделает точно...

на бадах ужас был полный, подвижных было 2-3% (и это не по Крюгеру! По простому анализу при норме 48-60%, так как у нас по Крюгеру в Норильске вообще не делают)

Пожаловаться
Рина
Рина
Дочь
22 года
Санкт-Петербург
OlgaAA 
хм… у нас фрагментация 13% (норма 15 была), а в СГ по Крюгеру 1% нормальных
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
OlgaAA 
800 руб не жалко, сдать всё можно, просто анализы билирубина всегда были в норме, и не где-нибудь на границе, а в средних пределах. Нам андролог только азф рекомендовал сдать. А про анализ на днк-фрагментацию я тоже много раз писала: у нас в крае нигде не делают, но даже не в этом дело: андролог сказал, что при такой морфологии фрагментация по-любому будет , но насчёт отказа из-за этого от эко он не говорил. Наоборот, почему-то все врачи в голос нам говорят о том, что в нашей ситуации надо просто большее количество попыток (чего я, конечно, не приветствую) и смена клиники на хорошую в плане эмбриологии.
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Немаленькая Вера 

Жалко что многие врачи так относятся к этому вопросу. В клиниках Москвы и Питера если фрагментация выше серого порога 36% даже на эко не берут, так как результата не будет и женщину зря простимулируют считай… А азф вы так и не сдали?

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
OlgaAA 
Скоро пойдём. Недешёвый анализ, а нам после этого безумного лечения каждая копейка на счету… Боюсь страшно…
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Немаленькая Вера 
Нужно сразу его было сделать, если azf в локусах А или В то эко вообще бессмысленно делать, это абсолютное бесплодие и никакое эко не поможет, только если с ДС
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Думай не только о деньгах а о своем здоровье, все стимуляции рано или поздно вылезут боком, поэтому если уж на них соглашаться то хоть знать свой шанс эко…
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
OlgaAA 
Оля, спасибо, что переживаешь за нас. Знаю, что на это искренне способен человек, сам переживший многое. Я всё это прекрасно понимаю. Про деньги написала, имея в виду, что они не всегда есть… а не потому, что жалко… А насчёт «сразу надо было сдать на азф» — ДА ЕСЛИ БЫ ЗНАТЬ О НЁМ РАНЬШЕ! Нам андролог сказал о нём ПОСЛЕ 2 пролёта, и то — так, между делом. После первого пролёта все врачи говорили максимум о кариотипировании, и то потому, что я ходила, ходила и выспрашивала. А так — я уже писала об этом — врачи склонялись к мнению, что «не повезло, пробуйте ещё, в эко только 30% успешных и т.д.». Спросила эмбриолога насчёт анализа на днк-фрагментацию — говорит, что сейчас в медицине для эко это не самое важное, потому и не назначают (ну, типа, как hla-типирование — все боятся, а не доказано). В общем, ноу коммент, как говорится.
Пожаловаться
Марина
Марина
Москва
Немаленькая Вера 
Девочки, у меня еще вопрос созрел про AZF. Может кто знает — этот показатель постоянный или может меняться? Это я к тому, что если у мужа уже есть ребенок, значит можно не сдавать этот анализ, также как и кариотип
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Марина 
Мариш, ну по логике — да, ведь это на генетическом уровне.
Пожаловаться
Марина
Марина
Москва
Немаленькая Вера 
Вот кариотип мужу не назначили, как раз по тому, что есть ребенок и кариотип не меняется в теч жизни. Сказали только мне сдать. А вот про Азф чего-то не найду в интернете.
Пожаловаться
ФеЯ
ФеЯ
Юлиана
2 года
OlgaAA 
у нас фрагментация 31%, и 80% незрелых сперматозоидов, по Крюгеру 1%, первый раз ПИКСИ делали, второй раз ИКСИ, оба ЭКО пролётные, хотя эмбрионы хорошие получались…
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Марина 
Это генетика и он не меняется, делается анализ 1 раз и на всю жизнь. Картиотип тоже генетика и анализ сдается 1 раз. Если детки уже есть у мужа (и вы уверены что это точно его ребенок, не кидайтесь тапками, так как бывают разные ситуации, например у мужа ребенок от 1 брака и от кого точно ребенок вы знать не можете) то нет смысла эти анализы делать. Смысл делать точно когда стоит диагноз МФ и первичное бесплодие.
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
ФеЯ 
В том то и дело что эмбрионы могут хорошие получаться но из-за azf фактора который несет определенные потери в У хромосоме и передается ребенку беременность прерываться на любом сроке — почему так коварен этот мужской фактор…
Пожаловаться
Марина
Марина
Москва
OlgaAA 
Да какие могут быть тапки, Ольга! Мы взрослые люди. Спасибо вам за ответ, именно это я и хотела узнать. Дочь мужа копия папы — 100% его. С женой первой прожили бок о бок пять лет и беременность была у них не одна, аборт был. Поэтому мы и не сомневались, что если и будут проблемы, то со мной. А тут такой сюрприз с этой долбаной морфологией. Вот и пытаюсь соломинку подстелить очередную перед ЭКО.
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Немаленькая Вера 
Конечно переживаю, было бы плевать забеременнила и ушла бы с подружек радоваться в тихушку своей маленькой победе. А так хочется порадоваться и вашим победам, в тем более знаю что у вас тоже все получится, ведь получается у всех кто руки не опускает и помнишь я тебе писала что выход есть всегда...

так что адаптируйтесь моим занудным нравоучениям и двигайте попой в нужном направлении так как я от вас не отстану пока не увижу линеечку...

Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Марина 
Морфология дело тонкое, может сильно ухудшаться от любых факторов: заболевания, почек, печени, камни в почках или желчном, простатит тоже такую бяку дает. Помониторьте месяц кровь и мочу мужа, узи сделайте обязательно внутренних органов. У нас вот выплыл синдром Жильбера о котором никто и не догадывался, причем хоть болеет 7 % населения и у меня и у мужа он есть, вот же нашли друг друга… я тоже и перед протокол и во время пила берлитион так как повышение билирубина тоже влияет на качество ЯК…
Пожаловаться
Марина
Марина
Москва
OlgaAA 
Да все вроде проверили — здоровый, как конь, сексуальная активность чрезмерная, андролог даже на диету посадил, чтобы секс не чаще 2 раз в неделю, чтобы спермики созревать успевали. Может действительно дело в возраста(хотя наш врач так не считает) — мужу полтинник скоро.
Пожаловаться
OlgaAA
OlgaAA
Норильск
Марина 
После того как мой брательник своей подружке заделал ребенка в 52 года (подружке 53 и она думала что у нее климакс!) Что-то не очень верится в возраст… детки видать и правда подарок от Бога и сами решают когда прийти…
Пожаловаться
Марина
Марина
Москва
OlgaAA 
Да у нас тоже все вокруг знакомые — кому за 40, кому даже за 50 детьми обзаводятся.

Ну, ничего — ЭКО нам в помощь. Одной проблемой меньше — кариотип и azf не сдавать

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
OlgaAA 
))) Да и после линеечки можешь не отставать))) Муж сдал на азф, я полночи не спала, у меня ещё овуляция болючая, а результат на руки не дают, отдают врачу, а к нему только в конце месяца — вот я и думаю: как дожить… Телефона нет, в клинике пропускной режим и просто так не пускают… Господи, дай сил!
Пожаловаться
ФеЯ
ФеЯ
Юлиана
2 года
OlgaAA 
у нас анализ на azf-фактор хороший.
Пожаловаться
Солнце
Солнце
малыш
5 лет
Краснодар

Вера, обладеть… как же так!!???!!! вроде бы должно улучшаться… а тут((может через пару недель пересдать?(у нас тоже концентрация снижена, ничего муж не пьет, андродоз только, спортом начал заниматься — тоже врач рекомендовал(сказал посмотрите на себя и поймете почему у вас такие спераматозоиды, сказал нужно активный образ жизни вести)

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Солнце, мы сами в шоке… Извиняюсь за подробности, но за несколько дней до этого мы «репетировали» дома: фонтан был офигенный! Я боялась поверить, что помогает, боялась похвалить, чтобы не сглазить. И тут — на тебе. Но муж говорит, что еле сдал. Конечно, пересдадим, но меня гормоны смущают. Из-за них такое малое количество…
Пожаловаться
Солнце
Солнце
малыш
5 лет
Краснодар
Немаленькая Вера 
блин, да гормоны конечно снижены, может понервничал..? переживает ведь очень… вот и думай потом нужны эти бады или нет. Верочка, ты пока сильно не переживай! дождитесь приема андролога, что он скажет? и пересдайте анализ! Вы кстати сперму не морозили? мы на всякий случай заморозили…
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Солнце 
В другой клинике заморожено 3 дозы.
Пожаловаться
Светлана
Светлана
Ростов-на-Дону

Верочка! Пусть и глупо напишу, не расстраивайтесь, и мужа поддержите. Он наверно сейчас сам еще больше переживает, даже если не показывает этого. Может стоит сдать в другой лабе для сравнения? И дождитесь консультации андролога, может он поменяет схему, все ж бады индивидуальны. Сама сильно переживаю, мой муж должен через 10 дней идти сдавать сг, тоже вся на иголках..

Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Спасибо.

Поменять-то поменяет, только не хочется опять подопытными быть. Он вообще по ходу не знает, что с нами делать. Один ответ: лишний вес (10 кг) и возраст (41).

Вам удачи! Отпишись потом.

Пожаловаться
Анастасия
Анастасия
Москва
Хммм как печально, вроде бы такая ударная доза и препараты все хорошие… а у вас эко с икси было??? От себя могу вот что посоветовать, т.к. вера в некоторые препараты уже ушла да и картина тоже не лучшая у меня, начала принимать пчелиную пыльцу и маточное молочко, почитай в инете, как она при планировании принимается, вдруг поможет)
Пожаловаться
Немаленькая Вера
Немаленькая Вера
Спасибо.
Показать ещё