В МО остались у меня подруги, которые пишут периодически новости и вот там девчонки по третьему кругу рожают. Конечно это их выбор и никого не осуждаю, но я пытаюсь понять а вы думаете о будущем своих детей? Живя в ипотечной однушке с зп мужа в 40-80тыс, что вы дадите детям? Ну ладно один ребёнок или два… Кто-то надеется на авось, кто-то на бога, но мне кажется это не работает. Школа институт секции шмотки образование всё это дорогое удовольствие. У людей даже понимания нет что детям надо что-то дать, вложить, чтобы они не скитались и пол жизни не тратили на ипотеку.
Ну и что, если кто-то не научен воровать, а привык работать на дядю за копейки, не видеть им теперь счастья и не рожать детей? Заботу и любовь своим детям может дать каждый, было бы желание.
Что за крайности! При чём тут воровать? Мой муж хорошо зарабатывает благодаря своему мозгу и никогда не воровал.
Забота и любовь это замечательно, но этим сыт не будешь. Лекарства не купишь, море не увидешь и так далее.
Это у вас крайности! Мои родители крайне бедны, никогда у меня не было ни одежды, ни сладостей, одна кукла на всю жизнь, и представляете, от голода не умерла, две вышки, за границей училась и на каких морях только не была. И не благодаря какому-то папику, а благодаря тому, что научили работать с детства и учиться хорошо, потому что всегда знала, что ниже пятерки ничего получить нельзя, потому что у родителей денег платить за учебу нет. А насчет воровать — при чем здесь ваш муж вообще? речь не о нем. Я тоже уверена, что мой муж не такой совершенно! Да и разве может быть по-другому? Даже Татьяна Корсакова, жена бывшего главы Банка Москвы, которая сейчас живет в самом дорогом поместье Великобритании, тоже на 100% уверена, что ее муж ни копейки не своровал, а убежища в Лондоне ему пришлось просить по несправедливому стечению обстоятельств )))
коллега моя в феврале пятого родила, а ей 36 лет?для меня это дико.1-2 малышей по своим заработкам я потяну, поэтому больше даже и не собираюсь.с учетом того, что детей, я считаю, надо обеспечить жильем.
Да это здраво!?
Мне кажется, что сейчас время такое настало, что люди на всё вынуждены брать ипотеку, кредиты и как-то выживать хоть с детьми, хоть без. Денег нет, но вы держитесь))))
Я ничего не имею против ипотеки. Благодаря ей люди могут взять жильё! Но если ты понимаешь что время тяжёлое, зп маленькая и как бы однушка, куда рожать троих и так далее? Где дети жить будут? Куда приведут будущих мужа/жену?
Или все в однушке будут размножаться??
Будут так же вкалывать на свое жилье. Я не приветствую, покупку недвижимости детям, расслабляет это мозг, сами должны понимать и быть самостоятельными
Я не знаю, сама не очень приветствую ипотеки/кредиты из-за огромных переплат, но глядя на знакомых понимаю, что им деваться некуда… По себе могу сказать, что в однушке (не в ипотеку) становится тесно даже с одним ребёнком, так что не знаю, надо быть очень бесстрашным, чтобы в таких условиях плодиться дальше)) но у всех ситуация разная, так что не знаю. Я не Бог, чтобы судить кого-то)
Моя мама из многодетной семьи. В общем всё сами. Но жилка оказалась только у моей мамы. Средняя сестра в нищете живёт, у неё 4его детей, которые кстати до сих пор на съёмных. А им уже под 40и 40+
Старшая сестра год назад купила себе однушку в мо, а ей сейчас 65.
Вот такая жизнь.
Писала на эту тему: знаю три истории, где родители смогли дать все по максимуму: жилье, образование, шмотки, хороший отдых.
Итог: 1-ый есть шку..., простите, девушка, которая в конце концов его бросит. Да, начальник, но с одной работы его уже поперли. Характер поганый (ибо все в жизни получал легко и просто). Итог: никому ненужный мужик.
2-ой — есть то, о чем он мечтал. Но сидит и целыми днями пьет по-черному. Никому не нужен.
3-ья — мадам, которая привыкла спускать в день немеренные деньги (может целую зарплату) на шмотки. Родители наконец выдали ее замуж. Весь вопрос надолго ли?
У всех этих людей родители, некоторые из которых даже не имели высшего образования, всего в жизни добились сами.
Так получается, что дорогие шмотки, высшее образование, телефон и купленное родителями жилье — это еще не все в жизни.
Это хорошо, но одно могу сказать точно, что те, кто всего в жизни добился сам, более сильные и мало чего боятся, т.к. к трудностям привыкли. А те, кому помогали, к тяжелым стрессам не готовы и могут сломаться.
Некоторые даже на наркотики подсели. И кто-то смог вернуться (не без последствий, тк. всегда остается психическая зависимость), а кто-то вернулся, но уже слишком поздно: жизнь прошла мимо.
У каждого свое видение воспитания детей. Кто-то и не думает о секциях, кружках, образовании. У многих политика: 18 исполнилось, катись и сам зарабатывай))
И иногда так и лучше. У моего мужа так и было. Вот ему мама так и сказала в его 18. Теперь сам себя обеспечиваешь. И вышку сам получал, и на всё остальное сам. И у него всегда стимул и желание было чего-то достигать.
Так это только ближе к 18 годам станет понятно, какой у тебя ребенок. Нужен ли ему старт перед взрослой жизнью или он сам с амбициями. Мы рожаем детей и ответственность вся на нас. А плодить и рассуждать: чего вырастет, то вырастет — полная чушь.
В 18 лет не видно было особо, что у него много амбиций. Просто у его мамы не было возможности и желания попу ему подтирать. И я ей сейчас за это очень благодарна. Так как он самостоятельный во всём вырос. Думаю, во много благодаря свекрови. Если бы на всем готовеньком рос
Таким бы не был, как сейчас
Слишком все индивидуально. Родители моего мужа обеспечили всех троих детей квартирами. В детстве всегда были секции, кружки. Все дети с высшим образованием и семьями, никто на диване не лежит. Мой муж очень целеустремленный человек. Всегда старается для семьи.
Ну вот много моментов. Воспитание + каждый человек — личность, рождается с набором качеств. Тут 50 на 50. Я просто к тому, что и в семьях, где изначально не было много денег, вырастают ничего себе такие люди. И наоборот бывает, что даёшь ребёнку всё, а он ничего не хочет в итоге. И так всё есть. Сложно загадывать, как будет. Но в однушке троих бы не хотела родить. Я бы с ума сошла с тремя детьми в одной комнате жить просто ???
Я больше говорю о родителях, которые берут на себя ответственность рожать по 3-4 детей. Они должны допускать, что ребенку может понадобиться помощь. Я в однушке тоже троих бы не рожала. Да я и живя в трешке больше двоих детей не хочу.
Очень спорный вопрос, что если у детей будет все, что они сами что-то достигнут… многие садятся на попе ровно и сидят… примеров куча..
Зато те, у которых мало что есть очень вгрызаются в эту жизнь и достигают многого...
Пример, почти все кто учился со мной в универе — уехали в Москву, работают, отлично зарабатывают и накупили себе уже не по одной квартире… а старта у них совсем не было- только образование...
Это точно!
Не вам судить, вы о себе думайте и своем ребенке. Зачем вам чужие жизнь. Мне вообще плевать кто как живет. Я о себе думаю и о своих детях.
Да согласна. Я для размышления. Т.к.может я сама в чем-то не права. Хотя у всех своя позиция и нет правильной и неправильной. Дай бог конечно чтобы у всех всё было хорошо.
Мне нравится, когда начинается разговор об образовании, о том, что его нужно дать, что если много детей, то не будет возможностей дать всем хорошее образование… При этом в постах жуткие грамматические, синтаксические и лексические ошибки. Даже с поправкой на интернет-суржик) Вопрос: вам чего именно не хватило, чтобы получить образование?))) Я из семьи, где выросло 5 детей и папины двое от первого брака, он всегда их поддерживал. Все 7 детей с превосходным образованием (почти все с двумя) и высокими достижениями в жизни. У меня лично 2 высших и кандидатская степень. Перечислять все "умелки" братьев и сестер не стану, я просто горжусь их успехами. Поэтому это все бла-бла. Не такой взаимосвязи между количеством детей в семье и их нищетой+невежеством. Полным полно семей с одним ребенком, с косым воспитанием, где родители не прочли ли одной полезной приличной книги после школьной скамьи. Я в чатах многодетных Москвы и своего района состою, вижу разных людей — и малограмотных, и высокообразованных, и скромных, и любителей хайпа, и с развитыми детьми по всем направлениям, и просто выживают. Все разные. Как и не многодетные. Поэтому не надо камней в огород. Рожать по пьяни кучу детей — это тиражируемый сми миф. Обычно если рожают, значит могут, значит это их ценности, они готовы поступиться чем-то другим. Встречают по одёжке, а провожают все же по уму. Кстати, удивительно, но с одежкой у многодетных тоже все нормально, уже не СССР, выбор хорошей одежды на любой кошелек. А понты всегда дыра в бюджете) Воспитывайте своих детей хорошо, и будет в мире счастье! ?
Я абсолютно согласна с Вами. В моей семье четверо детей, особого достатка никогда не было. У троих из нас есть высшее образование и хорошая работа, четвёртый просто не захотел, работает водителем. Но все равно все хорошие, добрые, честные люди. Не алкоголики и не наркоманы. У всех семьи, в этом году у родителей будет уже пятеро внуков. Чем можем родителям стараемся помочь. Я не думаю что они пожалели о количестве детей.
Не все то золото, что блестит. Одежды и игрушек сейчас достаточно, а мир в семьях, здоровая атмосфера, авторитет родителей и уважение к детям — редкая вещь. Это надо дарить и оставлять в наследство. И ещё момент: если давать все-все, к чему стремится сейчас общественность, ребенку будет трудно в будущем. Не зря мудрые богатые люди оставляют все деньги на благие цели, а детям — небольшие суммы. Воспитание — искусство, это качественный показатель, а не количественный.
Согласна. От самих родителей зависит, от семьи. По жизни убеждаюсь, что и в семьях с одним ребёнком не многое могут дать, и в многодетных обеспечивают живьём. Я одна в семье. При этом не могли родители или не хотели платить за мою вышку. Я поступала и училась сама, бесплатно. И квартиру мне никто не купил. Платим ипотеку с мужем. У знакомых же мать с тремя детьми умудрилась всех троих обеспечить жильем. Вот х з как лучше. Правда я на третьего не решусь, скорее всего. Максимум 2
Живьём = жильем ?
Да не думают они о детях. Пожалуйста ситуация. У меня муж из многодетной семьи, их трое братьев. При этом родители вообще не запаривались по поводу того, что оставить им троим (а это мужики на минуточку!) В итоге щас мой муж разгребает документы с неоформленной собственностью за всех и один вбухивает бабки, чтоб у родителей и младшего брата землю не забрали при сносе. Назвать это иначе как п***ец я не могу. У нас уже бы стоял новая тачка точно (( отрицать тот факт, что у людей с хорошим стартом возможностей больше — нельзя. Мало кому из людей достаточно своего хозяйства и телевизора по вечерам .
Да мужчинам сложнее! Девочка вырастит и может замуж удачно выйти! А у мальчика должен быть угол! Куда он жену приведёт.
Вот да результат… теперь ваш муж разгребает((
А вот моя свекровь думает абсолютно по-другому.У мужа еще есть сестра.И у нее есть квартира своя благодаря бабушке.А муж все сам добивается и зарабатывает.Сначала жили на съемном жилье.Как забеременела стали жить в квартире сестры.И муж вообще ничего не хочет брать.Даже деньги в подарок берет со скрипом.Поэтому тут не в старте дело, а в воспитании.
Лучше пусть рожают, раз хотят! А то сейчас большая часть думает не о детях, а о материальных благах))) как вы, видимо) у моей бабушки не было ничего кроме дома! Родила одну маму, больше не получалось(проблемы со здоровьем)! Дак вот если бы она ждала когда у неё будет всё- она бы осталась бездетной! Сейчас у всех вопрос-У вас нет квартиры, нет машины и нет айфона последнего и детей вы одеваете в тряпьё, а не в луи… о чем вы думаете!? Какие дети? Дак вот! В 40 ребёнок уже будет в тягость, в 60 идти на свадьбу с капельницей вдогонку- как-то не очень хочется!!! Поэтому родить нужно тогда, когда готова рожать, а не когда общество скажет! И плюс пока ты на всё заработаешь и выплатишь ипотеку- не факт что ты сможешь забеременеть, и муж свалит к молодой, детородного возраста!
Ок, тогда когда Ваш ребенок спросит почему Вы не смогли ему оплатить учебу в приличном ВУЗе — что Вы ответите?. Речь же не только об айфонах и Луи. Это как раз малая и необязательная сторона материального. К сожалению, сейчас всё хорошее стоит хороших денег. не надо рожать, раз не можешь дать нормальную жизнь. 1му ребенку почти всегда можно дать хорошую жизнь, речь о многодетных семьях .
Как раз я согласна что желательно рожать пораньше, но опять же как получится.
Вот ещё вспомнила. Подруга школьная родила третьего и они живут с мужем впятером в однушке его друга! И платят только кварплату!
Ну ребят как так можно?? Даже на аренду денег нет!
У меня ребёнок вряд ли такое спросит… я не собираюсь воспитывать из детей юзеров! Да и сейчас образование это всего лишь бумажка которой можно подтереть одно место! У мужа их два, высших! Лежат дипломы, пылятся и даже душу не греют… говорит что просто так потратил время и деньги… а зачем? Да потому что мама так решила-что без него никуда))))
Не вижу никакой связи между хорошим образованием и юзанием родителей. Мне очень жаль Вас, раз Вы считаете, что это лишнее. Потому что хорошее образование закладывает многие аспекты в будущем человека, и его соц.круг в том числе. Среди моего окружения нет людей, которые пожалели бы о знаниях, которые были получены .
Ну это вообще какие-то из ряда вон выходящие истории… это реально странно… мы, когда забеременела третьим, жили на съемке! Но мы ждали сертификат, а так бы ипотеку взяли… если бы даже с родителями жили, то я бы не согласилась рожать ни второго ни третьего! Первая и вторая рождены на арендной кв) Ситуации у всех разные… У меня сестра — она когда в гости приезжает, водиться с детьми, играет, ну видно что любит их! Но перед отъездом говорит что как в аду побывала)) она не лентяйка, даже трудоголик и ей реально важно хорошо одеваться, жить в кайф для себя! И она не сможет как я жить! Её это гнетёт! А я вот не хочу как она! Это не моя жизнь! Я так жила и мне надоело))) хотя и сейчас уже за 7 лет декрета надоело… но я реально не жалею ни о чем! Это моя такая жизнь, я сама делаю то, что хочу! Строю её так, как хочу! Квартира есть, в садик мелкую отправлю и будем с мужем вместе зарабатывать и реально хватит на всё, деньги заработать не проблема вообще, если есть желание и стимул!
У вас слишком узкое мышление видимо… не вижу смысла продолжать разговор)
Если мнение человека не сходится с Вашим — узкое мышление ?) В конечному итоге все равно каждый жить будет, как считает нужным, и иметь на это полное право, поэтому, конечно, смысла нет ?
Какие сходства? Вы считаете что люди без денег и образования ничего не могут добиться и видимо вы не мыслили в другом направлении и примеров других у вас нет! Поэтому я и говорю что вы узко мыслите! Я не впихиваю вам своё мнение! Может пройдёт время и вы сами увидите другие примеры… да и вообще есть тема(далекая от вас), что можно добиться того что ты хочешь не имея ничего и быть счастливым, а можно и с деньгами и образованием не добиться того что хотел, и быть никем… я думаю что это только от человека зависит, а не от достатка родителей!
Разве я где-то упомянула, что нет рядом людей, добившихся всего без денег изначально? Мой первый пост о том, что мой муж из многодетной неблагополучной семьи. И как раз он — яркий пример тому, что можно добиться, безусловно! Но ему пришлось несладко, и не вижу в этом много плюсов, поэтому своим детям постараемся дать больше. Можно и в шалаше быть счастливым, кто ж спорит ( я бы не смогла ?). богатство вряд ли может помешать человеку стать счастливым, в отличие от бедности
Хорошо, что у Вас так) я не сказала, что это чудовищно или ужасно. просто меня родители воспитывали в другом ключе, я в детстве не нуждалась ни в чем( деньгами не раскидывались, но плохо никогда не жили ) соответственно к себе я выдвигаю требования тоже высокие относительно того, что дать и не дать детям. И я именно считаю, что я ДОЛЖНА своим детям, и образование и жилье и по возможности помощь в работе, развитии дальнейшем, раз я их родила ) но это мое мнение, мы же тут делимся мнениями и опытом, а не диспуты ведём )Понятное дело, душевные и моральные качества — это самое важное, но материальную сторону жизни никто не отменял .
Я не читала ваш пост) это вы намерено ищите кому-бы рассказать свою точку зрения) вы считаете что мужу не сладко и в этом виноваты его родители) ок! Я так не считаю, потому что не от денег зависит успешность человека, да и успешность у каждого своя… есть у меня пример: сын друзей моих родителей! Семья очень обеспеченная. Выучили сына за бабки в институте, отдали половину бизнеса в правление- он всё развалил, потом распродал как своё, родителей послал… живет сейчас на шее у жены, воспитывает ребёнка и представляете-Он счастлив!))))) его устраивает быть юзером! Его так воспитали! И его практически купленный диплом лежит у родителей, как напоминание о том, что деньги потрачены в «никуда»!
Теперь обо мне… Родители мне обеспечили образование в колледже и водительские права) и я с этим (для вас не лёгким) багажом устроилась на очень приличную работу, где больше нужны были права, а не вузовские знания, и ЗП была в два раза больше чем у моих подруг, которые закончили институты!!! В 17 лет, после 11 класса, я просто не знала что мне надо, поэтому и пошла в колледж… хотя родители бы и вуз потянули! Муж с двумя вышками зарабатывал меньше чем я без вышки)))) Сестра у меня закончила в 15 лет только курсы по маникюру(3месяца), за 5 лет набила офигенную клиентскую базу! Потом аллергия появилась на составы, и куда она без образования? Закончила курсы флориста и открыла свой цветочный магазин! Сейчас у неё почти город закупает цветы!!! Выплатила ипотеку ещё когда маникюрила, сейчас сыну взяла кВ в ипотеку)))) и как тут скажешь что от образования и денег всё зависит??? ?♀️ от человека зависит что он хочет и кем будет!!!!
Кстати, есть примеры что богатство сломало жизнь))) и даже не один)))
Согласна что зависит от человека и неважно в какой семье он рос в бедной или богатой. Ещё такой нюанс… у родителей мужа не было больших $ и они могли бы… но вкладывали всё в дом. У мужа не было велосипеда, он никогда не был в детском лагере и море впервые увидел уже когда мы были вместе. Ему было где-то 23.
Вот такое поведение для меня странно.
Да, ситуаций столько же, сколько людей на земле) и упирать все в достаток просто глупо! Есть куча других сторон… бессмысленно осуждать кого-то в чём-то… мы не жили их жизнью, мы не знаем про них ничего, даже если они живут на наших глазах)))
Никогда не было у меня хороших шмоток, и хорошего высшего образования, отучилась в бесплатном лицее. Даже телефон не могла себе нормальный позволить, до 14 лет да жили не тужили, все хорошо было, ну по меркам тех времен, в 14 умер папа, мама нас с братом тянула как могла, и знаете живу и радуюсь, мне что бы стать человеком, не понадобилмсь ни дорогое шмотье, 1000 кружков и высшее образование. Ни кто не в праве судить других. Ваши знакомые не алкаши же, и наркоманы, и разве ваше дело как они будут тянуть своих детей. Какое у них будет финансовое положение, ни кто не знает как судьба повернется. Даже очень обеспеченные могут упасть на дно. И остатся ни с чем.
Да безусловно всё может быть. Но если например трое детей… врядли каждому удасться оплатить образование и уж тем более купить кв.
Ну вот у мамы нас было 2е, брату моему было все, и телефоны покупали, и образование в крутом вузе, мне если по меркам денежным не потянули, квартиру ни мне ни брату не покупали, но я лично выучилась хоть и в лицее, высшее не получала, но я и без этого хорошо живу, развиваюсь, строю жизнь, может если бы мне все это оплачивали и помогали родители у меня могла быть другая жизнь, но мне нравится моя жизнь, так как я росла в любви и заботе, была крыша над головой и еда и это достаточно оказалось что бы воспитать меня человеком. Я согласна что есть прям семьи которым ну правда куда им дети, себя прокормить не могут, когда наркоманы и алкоголики, когда из за финансовых проблем срываются на детях. А если детей любят, они накопленны и одеты, то такие вещи как образование и квартира, ну ребенок может поступить на грант, так же В лицей где получит знания, м сам заработает себе на квартиру и так далее. Самое главное вложить в ребенка что надо, что бы он не смотрел на жизнь как на страдания.
у меня один ребенок, и больше я рожать не буду. я лучше дам одной всё привсё, чем двоим-троим по чуть-чуть. а еще и путешествовать хочется, и жить нормально, не считая каждую копейку.
Да. Есть у меня знакомые с вашей позицией и я считаю это очень правильный подход!
Согласна на 200%. Конечно один ребёнок в семье это эгоист, но нужно смотреть по ситуации. А вообще вы правы. Вот нас 2 в семье, отец умер нам было 18, успела только училище окончить, брат не успел доучиться, мать инвалид не работающий. Начало 2000 г. это был трёшь, я даже не хочу вспоминать как мы жили в деревне на одну пенсию. Уехать работать я не могла тупо не было денег на дорогу в город и съем жилья хоть на день, тянули брата учили. Вот и пример. Не дай бог остаться с тремя детьми, никто не знает со будет через год, два. Поэтому одного поднять легче.
А вам видимо завидно?!
Мне нет)) мы хотим ещё ребёнка и можем себе это позволить, т.к.здраво смотрим на вещи и есть куда рожать и на что кормить.
Ну от части я с вами конечно согласна, что не в нищете же детей плодить.Но перед глазами столько детей из обеспеченных семей, родители которых считают, что если они обеспечивают ребенка, то на этом их воспитание и заканчивается, дети совершенно не воспитанные, мат перемат(это 1-2 класс),
Так что считаю, что не всё в деньги упирается, нужно чтобы было желание именно воспитывать ребенка
Почти весь мир сам копит себе на жилье и никого не смущает это.Не мешает рожать и быть счастливыми.Да, может быть 3 ребенок в ипотечной однушке это не совсем здравая идея, но, лично я, далека от мысли, что родители должны дать квартиру.Нет.Если есть возможность, то это отлично.Но если нет-значит нет.Родители должны дать образование, воспитание и любовь.А все остальное-как получится.Конечно не нужно крайностей-5 детей в однушке, например.Но и выплачивать всю жизнь кредит(во всем себе отказывая) за квартиру сыночка-это тоже не здорово.
Полносью согласна!
А вы думаете что у кого 3 и более детей не могут детей водить на кружки, вещи качественные покупать? Тут не количество детей, а то как они относятся. Есть пофигисты, которые рожают на авось. Среди моих знакомых с появлением третьих финансовое положение улучшалось, т.к. родители начинают больше работать, дети много кружков посещают, отдыхают летом на море.
Вооот, это точно вы говорите)
Очень философские рассуждения о том что надо и не надо… У меня подружки детства родили в 18-19, без образования, работы, мужей и родителям в квартиру… Я тоже не понимала, даже одного ребёнка в таком случае не понимала. Но дети выросли приличными, ответственными ребятами, в жизни все сейчас устроены.